PDA

Просмотр полной версии : Старт в команде - легко ли это?



mila_m
17.07.2010, 20:59
Старт в команде - легко ли это?




Однажды в профиле какого-то аккаунта я увидела надпись, которая поразила меня своей наивностью. Но, чем дольше я играла и проникалась самой игрой, тем больше я убеждалась в ее справедливости:

"У каждого из нас есть ТЫСЯЧА причин для того, чтобы бросить эту игру. И только ДВЕ для того, чтобы остаться: фан и общение".

Новичок, только зарегистрировавшись в Травиане, ищет защиты. В качестве опоры он интуитивно выбирает ближайших соседей или пишет письма "ну возьмите меня" в самые топовые альянсы в надежде, что такие "папки" точно научат его играть, спрячут под крылышко и уберегут.

А если человек уже не первый месяц в игре и не первый раунд, то он обязательно обзавелся новыми знакомствами, приобрел друзей или недругов, общался, делился переживаниями, страхами, радостями побед, искал помощи и поддержки и оказывал их другим.

Разобравшись с правилами и некоторыми тонкостями в течение первого раунда игры, вчерашние новички решаются повторить попытку. Зачем? Причины могут быть разными:

1. Для кого-то это способ доказать, что он может достичь большего, чем в прошлый раз, и отшлифовать полученные умения.

2. Кто-то идет на рестарт ради того, чтобы попробовать более удачно начать раунд и отомстить своим бывшим соперникам, перенеся негатив прошлого сервера на новый старт. Нередко такая вражда длится не один сервер, и в нее вовлекается все больше и больше новобранцев.

3. Кто-то ради спортивного интереса договаривается о соперничестве друг с другом, используя весь остальной сервер как дополнительный фактор для подогрева своего азарта.

4. Есть эстеты-гурманы, которым интересно попробовать разные схемы старта игры для поиска наиболее оптимального варианта развития. Они, как правило, не задерживаются дольше одного-двух месяцев, даже если аккаунт топовый.

5. С введением медалек-ленточек, некоторым игрокам и командам стало интересно показать, что они лучшие, и набрать как можно больше таких "позвякивающих побрякушек" в свою копилку.

6. Кто-то, сплотившись и подружившись за время раунда, решает продолжить совместную борьбу с уже новыми врагами.

Именно о последних мы и поговорим. Такой рестарт бывает интересен тем, что сплоченным командам, как правило, не нужно формальное признание их единства (по крайней мере, до определенного времени) и тогда, в зависимости от своих целей, они могут удивить соперников своим разбросом по карте и вступлением отдельных игроков во враждующие альянсы, при этом, фактически являясь членами как бы тайного ордена.


***


Итак, вы решили что на рестарт единой командой.
Отлично. Сразу же возникает множество деталей, которые надо обсудить до начала:
— кто будет главой с правом решающего слова;
— кто будет строить посольство;
— в каких секторах и с каким разрывом по времени должна пройти высадка;
— составить план отстройки атакующих и обороняющихся аккаунтов и еще много-много разных мелочей, которые и будут влиять на правила внутреннего распорядка альянса во время будущей высадки ...

Но и это не самое важное. Важно, чтобы каждый понимал, что прошлые заслуги его здесь уже ничего не значат. Аккаунт рождается с нуля, точнее с населением 2. У всех на акке только главное здание и помощник прохождения квестов, который упрямо кричит: "Оказываю услуги". Начинать с ним или отказаться от его услуг — тоже надо определить до старта, исходя из оптимального развития каждого аккаунта, не только в собственных, но и в командных интересах.
И здесь первая опасность. Еще несколько дней назад оффер выводил 100 тысячные ударки в бой, круша своих врагов, дефер отправлял тонны дефа и ставил по 5 волнорезок на 1 деревню, а сейчас ... уже давно забытая рутина с вечной нехваткой ресов.
Медальки и ленточки помогают внести азарт уже на первых этапах игры. И, конечно, очень важно было определить еще до старта, кто будет строить домики, а кто — войска.

Обычно альянс, набирая новичков, учит их, жалеет, помогает, а за провинности удаляет. Сделать это порой нелегко (жалко, страшно потерять рейтинг, пресловутое "может исправится?"), но такой отбор актива и перспективных игроков с карты - мощное оружие кадровика и лидера, а для игроков - стимул к самосовершенствованию.

Это все так, но только не в случае рестарта десанта.
Здесь не получится просто так выкинуть и наказать за слаборазвитый акк, за невыполнение нормативов или непозволительные высказывания в адрес руководства.
Ведь это твой Лешка — Лешка, который всегда спасал тебя своими волнорезками, сделал ролик для того, чтобы ты отменила удаление, и сейчас звонит тебе из другой страны на мобилку, если ему просто хочется поговорить.

А это — твоя Катька, чью деревню ты так отчаянно пыталась спасти и найти деф за три девять земель, к которой упрямо приклеилось ласковое "нубка" после того, как она забыла с оффом отправить героя. И эта Катюха - твой "энерджайзер", допинг в чате и в игре.

А это — Ленка, которая тебе как-то вдруг, незаметно для вас обеих, стала ближе сестры, с которой делишь и радости и горести реала, а не только рисованной браузерной игры.

А вот — твой Серж, командор, который исчез из интернета на несколько месяцев, сообщив накануне, что серьезно болен, и ты, цепляясь за малейшие нити информации, искала его в реале, находясь за полторы-две тысячи километров, и нашла!
Да мало ли таких примеров?

Скажете — невозможно? Я только улыбнусь в ответ — конечно. Наш мир настолько реален, насколько вы позволяете ему быть реальным.

И если вы не верите в это, то и не поймете душевные муки главы альянса: что делать, если этот акк ты бы давно выкинул за невыполнение/неподчинение, но не выкинешь, потому что он свой?
Убрать/наказать друга? А он лечил тебя по скайпу, когда ты лежала с температурой под 40! Да и не уйдет он никуда. Обидится. Но все равно будет рядом. Не предаст. Он будет играть за тебя, а не против. Даже в обиде он, искренний, всегда найдет слова прощения, понимания и пришлет деф или раскатает деревню обидчика.
А если хуже: из-за серьезной обиды вы можете потерять командного игрока, на которого всегда могли положиться? Нет, не так: из-за серьезной обиды вы можете потерять своего друга. Так правильней. И страшней. Я говорю сейчас не о случайных соалловцах "с карты", а о своих по духу, по пролитым вместе слезам над когда-то убитым вашим общим Чудом.
Как становятся такими "нереальными" братьями и сестрами, а иногда мужьями и женами? На этот вопрос нельзя дать однозначного ответа. В каждом случае он будет свой.

Каким альянсом сложнее руководить? Набранными игроками "с карты" или знакомыми, пришедшими в игру вместе?

С таким вопросом я обратилась одному из лидеров, имеющему опыт десантирования в командах, особенно ярко показавших себя на ру7 (RGB|ru7(1), Мафия|ru7(2), WildEast|ru7(3)), нва (http://forum.travian.ru/member.php?u=45588):


Это абсолютно разные уровни игры. Может, не по высоте, но по плоскостям - однозначно. Везде есть свои сложности и их описание вполне может занять целую статью. По мне, в альянсе со знакомыми руководить проще. Если под "альянсом из знакомых" подразумевается команда, а не просто винегрет.



***



Так или иначе, ваша команда десантировалась, и дальше начинается непредвиденно-интересное: знаменитый метод кнута и пряника оказывается не столь действенным, потому что от сервера к серверу у людей меняется отношение к самой игре.


Изменяется ли у человека, прошедшего не один север, отношение к Травиану?


Отношение к игре становится намного проще. Как к игре. Ибо вместо игровых вопросов на первый план выходят люди, с которыми ты играешь. А это важнее.

Cthulhu (http://forum.travian.ru/member.php?u=62708), один из руководителей новой команды, играющей на ру9(2) — "Ъ". Костяк ее был сформирован из "Worms", с которыми отыграли прошлый раунд, и знакомых с ру8, ру7, ру3:

Очень у многих поменялась большая часть игроков: кто-то вообще не приемлет играть в тундре и в составе какой-нибудь мясостаи. Мы пропагандируем игру в жестком темпе и с большими требованиями к игрокам. Есть и те, которые уже устали, и по ним видно, что они доигрывают, а не играют... Без этого никак: реал зовет.

Как признался один из лидеров альянса "Энола" (ру4/1, ру4/2, ру9/2), Дядя Саша (http://forum.travian.ru/member.php?u=38835),


Десант состоит не только из игроков, которые были на прошлых серверах, но и из пришедших со стороны. Часто бывает, что игрок не так хорош, как про него рассказывали, и он становится балластом. Одно остается неизменным: при очередной высадке каждый говорит: "этот сервер — мой последний!"

Как вы поступаете с доигрывающими? Они ведь тянут назад команду, не дают ожидаемого темпа развития, представляя из себя балласт.


Пытаемся найти дуала или хотя бы замов)

Амфетамин (http://forum.travian.ru/member.php?u=139385) (альянс "Витамин" (ру5)) о своих методах воздействия говорит с юмором:


Воздействовал на Никиту - удачно воздействовал. Напоил его). А вот с Таней косяк... неудачно. Ушла трезвая(( А если серьезно, то все зависит от конкретной ситуации. Заранее готового решения нет!

Редкая команда заканчивает сервер в том же составе, что и начала, поскольку обычно в ходе игры добавляются новички. Любой новый человек, входящий в коллектив, может стать источником межличностных конфликтов. И в этом скрыта еще одна угроза для альянса.


Некоторые люди друг друга просто не переваривают... Если руководство не может решить проблем с новичками, то, я думаю, у алика нет будущего.
Как известно, такие проблемы при умелом управлении альянсом и применении хотя бы азов конфликтологии не всегда имеют негативные последствия. Решение конфликтных ситуаций может иметь эффект оздоровления и оживления отношений в коллективе, повышения так называемого "катализатора активности". Это даст положительный эффект, естественно, при регулировании споров со стороны руководства.

Какие методы решения проблем новичков с основным коллективом применяются в альянсе? Судя по тому, что ваш альянс сохранил целостность, вам удалось решить проблемы микроклимата.


Если в альянс входят новые игрок или даже целая команда, стоит сразу разграничить полномочия: кто чем занимается и кто кого слушает. Не нравится — лучше сразу разрывать отношения.
А что точно не стоит делать — это нянчится с плаксами. Если к вам вливается альянс, примерно равный по силам, то важным элементом эффективного дальнейшего взаимодействия будет детальное изучение того, что представляет из себя их руководство. Не стоит гнаться за кучей "мяса" в але, поскольку они перейдут к вам, но как только "запахнет жаренным", смогут легко выбрать противоборствующую сторону. Ищите общие интересы.
Как показывает практика, правило "мы крутые и вы крутые, значит мы будем вдвое круче" работает далеко не всегда. Иногда даже наблюдается обратный эффект.
Но если набрали мяса в алл и оно начинает капризничать, а вы ничего не можете сделать, то кто вам доктор? Пытайтесь найти компромисс, но люди уже увидели вашу слабину. В каждом конкретном случае нужно отталкиваться от сложившийся ситуации.


Если десант является командой, то никаких трудностей не возникнет. Будь то общий оаз или кормушка. Если это обычный десант, то трудности такие же, как и у всех. Разве что решаются они немного проще. Поэтому все конфликты должны решаться разумно. Без разницы у кого и с кем они.

Методы стимулирования активности игроков в альянсе, в каждой команде различные, но все же, выделите основные черты, а, может, и поделитесь секретом?


Об этом тоже можно много написать. Методы разные: кто-то стимулирует и поощряет голдом, кто-то патриотическими призывами, кто-то боевыми докладами. А лучше всем сразу, но в разумных пределах.


Если игрок что-то из себя представляет, то его нужно подключать к операциям, дать "порулить" крылом. Лучшая стимуляция — это когда игрок видит, что он нужен команде, что его поддержат в трудную минуту. Тогда он готов сам жертвовать многим ради команды.

Кстати, неопытные руководители часто совершают одну ошибку — боятся делегировать полномочия по управлению альянсом другим, наивно полагая, что остальные игроки менее ответственны, активны, опытны. Возможно, в этих страхах есть обоснованные причины, но при этом нельзя забывать, что таким образом глава рискует увидеть утрату интереса к алу или игре, к делам команды в целом. А вот безразличие и равнодушие игроков действительно страшно для али, а избавиться потом от них будет крайне сложно.
Особенно это актуально для "десантников-старичков" — игроков с опытом, когда каждый со своим, единственно правильным, как он думает, мнением. В такой ситуации вполне логично будет выделить каждому по общественному поручению, которое позволит проявить себя в определенном русле решения совместных проблем.


Что же делать, если ситуация с игроком десанта складывается не так, как вы хотели? Вы понимаете, что стоит отреагировать. Что вы предпринимаете в этом случае? Накажете его?


Теплым словом! Для многих это очень важно ...
В основном, наказания старичков команды на словах, но, бывает, и на дверь указываем).
Всех разговоров по душам и выносов мозга в воспитательных целях уже не вспомню)) Но один аккаунт, на котором играли "старички", пришлось отчислить за неактив. Самих игроков, правда, посадили на другие акки дуалами. Чаще возникают проблемы с менее опытными игроками Ъ, за невыполнение приказов и неактивность много игроков было выведено из алла с дальнейшим надругательством в виде откормушивания, раскатом или разбором его деревень.


Возможно ли наказание старичков команды? Нет. Сложившаяся команда является единым организмом с развитой взаимозаменяемостью в требующих этого условиях. И стандартные схемы руководителя здесь не применимы, потому что руководит вся команда! Это и есть тот редкий случай, когда демократия не зло, а, напротив, самая лучшая схема.
Нет воздействия на игроков десанта — есть общение. Неудачного опыта не было.
Команда у меня всегда будет одна. И в ней нечего менять, она прекрасна.

Интересно, что у "Витаминов", в связи со значительной территориальной разрозненностью, фактически исключается вероятность появления многих споров. Идущая на рестарт команда представляет собой некоторый костяк, состоящий из глав будущих альянсов. Задача руководителя — распределить до рестарта территорию между ними и впоследствии координировать.
Очевидно, поэтому Амфетамин (http://forum.travian.ru/member.php?u=139385) говорит о своем десанте, как о беспроблемном, с точки зрения коллектива.




***

Каждый командный рестарт уникален своим микроклиматом, который будет диктовать главе правила стимулирования игроков и очерчивать направления развития альянса в соответствии с текущей ситуацией нового сервера. Зная характер, привычки, а также пороки людей, с которыми прошел уже не один раунд, успешный лидер будет использовать свои знания на благо общего дела, нивелируя слабые стороны игроков и акцентируя внимание на использовании сильных, в то время, как глава альянса, набранного с карты, главным своим орудием скорее всего изберет страх, запугивание и жесткость.

Поэтому хочется пожелать всем смельчакам, мечтающим стартовать на новом сервере, возглавив своих братьев по оружию, подумать, хватит ли у вас терпения, мудрости, хитрости, слов, стимула, умений управлять коллективом для реализации вашей идеи. Сомневаетесь в своих силах? У вас есть возможность научиться этому на практике, или... проиграть.

В любом случае, дерзайте и пробуйте! Ведь вы – команда!


http://s56.radikal.ru/i151/1005/1a/22323f391d05.jpg
Сходка в Питере десантников альянса WildEast (ru7(3)) 29.05.2010

Aleksa
17.07.2010, 21:06
Мила умничка! Так держать!
Отличная статья и удачные респонденты :drink:

drevarh
17.07.2010, 21:14
Мила ты просто супер):rose::heart:

Астрочка
17.07.2010, 21:16
Фотка порадовала. Хорошая, видать, КОМАНДА ;)

MuPy-MuP
17.07.2010, 21:17
господи, как же всетаки многа буков

-MANOWAR-
17.07.2010, 21:18
очень хорошая статья :)
удивился, обнаружив себя на фотке с подписью"десантники", потому как не хотел идти на рестарт и не спрашивал про десант. просто зарегился втихую)

vlad67
17.07.2010, 21:56
Мила, лови плюсег!

Blas
17.07.2010, 22:11
Осилил все:)) Здорово написано)))

Roman-gall
17.07.2010, 22:17
плюс однозначный понравилось очень

Владимир 3
17.07.2010, 23:02
Написано грамотно:) Молодца:) +

volfkos
17.07.2010, 23:12
Да действительно ,очень тяжело покидать команду когда с ними прошел огонь и воду и медные трубы(сам убедился,пришлось уйти с аккаунта Милы,реал забрал),с этими людьми уже больше чем игровые отношения,на них можно положиться в трудный момент.
Бесспорно команда, которая играет не один раунд вместе добьется большего)
ПыСы надеюсь осенью еще вернусь на родной ру7 :blush:

В0ВАНИЩЕ
17.07.2010, 23:28
Понравилось и написанно красиво, лови плюсище!!!! :)

Genium
18.07.2010, 00:26
/me стыдится.
Мила поймет. :(

-AllA-
18.07.2010, 00:39
Хорошо написано.
Без растеканий мыслью по древу - все по-делу.

mila_m
18.07.2010, 00:42
/me стыдится.
Мила поймет. :(
Сашик. все ок. ;)

снежок
18.07.2010, 03:06
Молодец. Хорошо написано.

azwraith
18.07.2010, 05:15
Мил(Люда)- я к вам никак не влился, но и как к другим на других серверах... Ничего не получается, то ли все плохие, то ли я такой. Приятной игры, а я на связи и тренируюсь.... Приятно было читать, не зря старалась :)

Сandy
18.07.2010, 21:34
Мил,статья отличная :) Меня не упомянула...ну ,хоть с помощью фото отметила))) ;)

spider man
18.07.2010, 22:02
Что есть старт в команде в моём понимании. Во-первых-это цель, т.е. зачем идти на сервер: пофанится на старте или играть до конца. Не имея цели, идея команды не имеет смысла. Далее, непосредственно сам старт. Тут преобладают конфликты за корм и кроповые деревни. Ну и сам состав команды - офф/деф тоже немаловажен.
У ТС проблемы иные, например, кто строит посольство и как решать проблемы новичков.
Старт командой подразумевает, что идёт не нубьё, а вполне опытные игроки. ТС же пишет о проблемах новичков. Набор новичков с самого старта-это полная бредятина, т.к. на старте эти новички никому не нужны, они корм, да и набирать кого попало ещё в начале сервера пагубно отразится на дальнейшей игре.
В общем-то и тема не раскрыта. Несколько несвязвнных друг с другом абзацев, ни один из которых практически не связан со стартом в команде, основная мысль в статье отсутствует.


Важно, чтобы каждый понимал, что прошлые заслуги его здесь уже ничего не значат.
Это же шедевр логики. На прошлом ру9 все знали Worms, а теперь часть их в Ъ и прошлые их заслуги перестали быть заслугами? Может кто-то потупел и забыл как играть?;)

хренакс
18.07.2010, 23:39
Ваше замечание нахожу убогим, ибо
1.там русским по белому написано после слов о посольстве


Но и это не самое важное.


У ТС проблемы иные, например, кто строит посольство и как решать проблемы новичков. Старт командой подразумевает, что идёт не нубьё, а вполне опытные игроки. ТС же пишет о проблемах новичков. Набор новичков с самого старта-это полная бредятина, т.к. на старте эти новички никому не нужны

2. не нашел момента в котором написано, что чуть ли не в первые часы после старта надо кидаться на поиски новеньких.



Это же шедевр логики. На прошлом ру9 все знали Worms, а теперь часть их в Ъ и прошлые их заслуги перестали быть заслугами? Может кто-то потупел и забыл как играть?;)
3. Нет, конечно, шедевр это вот, это - с умным видом сказать: «Молчи г..... - я воевал!"
под этим соусом можно тупить, быть кормом - и кивать на прошлый раунд.

Noa
18.07.2010, 23:54
Что есть старт в команде в моём понимании. Во-первых-это цель, т.е. зачем идти на сервер: пофанится на старте или играть до конца. Не имея цели, идея команды не имеет смысла. Далее, непосредственно сам старт. Тут преобладают конфликты за корм и кроповые деревни. Ну и сам состав команды - офф/деф тоже немаловажен.
У ТС проблемы иные, например, кто строит посольство и как решать проблемы новичков.
Старт командой подразумевает, что идёт не нубьё, а вполне опытные игроки. ТС же пишет о проблемах новичков. Набор новичков с самого старта-это полная бредятина, т.к. на старте эти новички никому не нужны, они корм, да и набирать кого попало ещё в начале сервера пагубно отразится на дальнейшей игре.
В общем-то и тема не раскрыта. Несколько несвязвнных друг с другом абзацев, ни один из которых практически не связан со стартом в команде, основная мысль в статье отсутствует.


Это же шедевр логики. На прошлом ру9 все знали Worms, а теперь часть их в Ъ и прошлые их заслуги перестали быть заслугами? Может кто-то потупел и забыл как играть?;)

это статья, а не руководство к действию, не гайд. И статья написана хорошо и приятно. Твои замечания не в тему совсем. Обрати внимание на раздел, в котором она находится - Изба-читальня. (http://forum.travian.ru/forumdisplay.php?f=205)

mila_m
19.07.2010, 01:51
Что есть старт в команде в моём понимании. Во-первых-это цель, т.е. зачем идти на сервер: пофанится на старте или играть до конца. Не имея цели, идея команды не имеет смысла. Далее, непосредственно сам старт. Тут преобладают конфликты за корм и кроповые деревни. Ну и сам состав команды - офф/деф тоже немаловажен.
У ТС проблемы иные, например, кто строит посольство и как решать проблемы новичков.
Старт командой подразумевает, что идёт не нубьё, а вполне опытные игроки. ТС же пишет о проблемах новичков. Набор новичков с самого старта-это полная бредятина, т.к. на старте эти новички никому не нужны, они корм, да и набирать кого попало ещё в начале сервера пагубно отразится на дальнейшей игре.
В общем-то и тема не раскрыта. Несколько несвязвнных друг с другом абзацев, ни один из которых практически не связан со стартом в команде, основная мысль в статье отсутствует.


Это же шедевр логики. На прошлом ру9 все знали Worms, а теперь часть их в Ъ и прошлые их заслуги перестали быть заслугами? Может кто-то потупел и забыл как играть?;)

В статье были освещены некоторые причины возможных конфликтов, и даже по отдельным показаны методы их разрешения, которыми пользуются в разных командах.

Временные рамки набора новичков с карты в статье не оговаривались.

и по поводу шедевра логики. Каким бы ни был застуженным и орденоносным в прошлом игрок, если он не будет проявлять должную активность на рестарте, как бы подтверждая свои способности и умения, то новый рестарт скорее всего для него будет не удачен. И громкое имя в прошлом не спасет его акк и репутацию в настоящем. Не правда ли? ;)

spider man
19.07.2010, 02:18
это статья, а не руководство к действию, не гайд. И статья написана хорошо и приятно. Твои замечания не в тему совсем. Обрати внимание на раздел, в котором она находится - Изба-читальня. (http://forum.travian.ru/forumdisplay.php?f=205)
Изба-читальня. Я знал, что статья находится именно в этом разделе. Но ведь это совершенно не означает, что содержание не должно соответствать названию. Мне показалось, что не соответствует и освещены вопросы далеко не самые важные.



Временные рамки набора новичков с карты в статье не оговаривались.
"Старт в команде - легко ли это?"-кажется так звучит название темы? Стало быть временные рамки присутствуют в названии.



и по поводу шедевра логики. Каким бы ни был застуженным и орденоносным в прошлом игрок, если он не будет проявлять должную активность на рестарте, как бы подтверждая свои способности и умения, то новый рестарт скорее всего для него будет не удачен. И громкое имя в прошлом не спасет его акк и репутацию в настоящем. Не правда ли?

Если он не будет проявлять активность на рестарте, то это будет лишь означать, что он не играет. При чём тут будет его репутация? Репутация (я понимаю это как уважение/неуважение) меняется из-за поступков. А по вашему, его будут поливать говном за то, что он перестал играть. Человек, ушедший на пенсию - уже не человек, так чтоли?:negative:

mila_m
19.07.2010, 04:51
Если он не будет проявлять активность на рестарте, то это будет лишь означать, что он не играет. При чём тут будет его репутация? Репутация (я понимаю это как уважение/неуважение) меняется из-за поступков. А по вашему, его будут поливать говном за то, что он перестал играть. Человек, ушедший на пенсию - уже не человек, так чтоли?:negative:

конечно человек. Спасибо за внимание к данной статье. Приемлемые замечания постараюсь учесть в будущем.
насколько я понимаю тема перешла в разряд "повод потролить"

Хотелось бы услышать мнения и других игроков, имеющих опыт рестарта в команде по поводу того, с какими проблемами они сталкивались и каким образом выходили из трудностей.

spider man
19.07.2010, 06:20
насколько я понимаю тема перешла в разряд "повод потролить"

Никакого повода "потроллить". У нас разные взгляды о проблемах старта командой. Это я и написал.
А посты "молодец", "умничка" и т.п. - не критика. Похвалы портят любого автора, так как если всё прекрасно, то и стремиться некуда. А критика указывает на то, что есть и другое мнение. Учитывать его или нет-дело автора. И не стоит считать критику поводом для троллинга.

-MANOWAR-
19.07.2010, 21:51
кажется тебе уже мягко указали, что твоя критика не похожа на критику.

spider man
20.07.2010, 01:47
кажется тебе уже мягко указали, что твоя критика не похожа на критику.

Кажется, ты тут никто и не надо оценивать мои посты, я не оцениваю твои. Правда там и оценивать нечего. Видел парочку. Мат и флуд = низкий интеллект. Так что, адиос, амигос.

Твой жирный шрифт во всех постах - самое тупое, что я видел на форуме

Aleksa
20.07.2010, 04:04
Твой жирный шрифт во всех постах - самое тупое, что я видел на форуме
А жирный шрифт в вашей подписи вас не смущает?:rofl:

spider man
20.07.2010, 04:09
А жирный шрифт в вашей подписи вас не смущает?:rofl:
Жирный шрифт в подписи был написан когда-то давно и один раз, а делать каждый пост жирным, имхо-бред.
PS Вам то что до жирного шрифта Мановара? Не спится спокойно? Или что? Есть что сказать по существу, скажите. Нет-молчите.
Спор был по критике. Считаете вы мой пост крпоитикой? Нет? Я хз.
Журналюга оффтопит там, где надо бы отписаться. Мда, унылый раздел, унылые статьи (хотя и не все), унылые модеры. Грустно.

Aleksa
20.07.2010, 04:21
Жирный шрифт в подписи был написан когда-то давно и один раз, а делать каждый пост жирным, имхо-бред.
PS Вам то что до жирного шрифта Мановара? Не спится спокойно? Или что? Есть что сказать по существу, скажите. Нет-молчите.
Спор был по критике. Считаете вы мой пост крпоитикой? Нет? Я хз.
Журналюга оффтопит там, где надо бы отписаться. Мда, унылый раздел, унылые статьи (хотя и не все), унылые модеры. Грустно.
Видимо очень "давно" с учетом регистрации 10.06.2010:cool:
Журналюга эту статью читала внимательнее чем вы. Ваша критика основана на вашей невнимательности, соответсвенно переубеждать вас смысла нет.
ЗЫ не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти(с)

spider man
20.07.2010, 04:26
Видимо очень "давно" с учетом регистрации 10.06.2010:cool:
Журналюга эту статью читала внимательнее чем вы. Ваша критика основана на вашей невнимательности, соответсвенно переубеждать вас смысла нет.
ЗЫ не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти(с)

Спасибо, но я помню дату регистрации, в отличии от пароля прошлого аккаунта:). Ну да ладно, так даже интереснее))
А моя критика основана на опыте руководства и конечно старта в команде. А вот ваша позиция какая? Литературная? Может стоит вдаваться в смысл? Вы не думали?

Aleksa
20.07.2010, 04:38
Кроме литературной позиции, мое мнение так же основано на опыте командных стартов.
Раз вы очевидно мечтаете о споре, разберем ваш коммент по пунктам.

Тут преобладают конфликты за корм и кроповые деревни.
Если вы внимательно читали статью, то наверняка заметили, что кроме утверждений автора статьи, в неё приводятся еще и цитаты из ответов других людей, что так же является частью статьи. И собственно о такой части, как конфликты, там так же говорится:

Сообщение от нва
Если десант является командой, то никаких трудностей не возникнет. Будь то общий оаз или кормушка. Если это обычный десант, то трудности такие же, как и у всех. Разве что решаются они немного проще. Поэтому все конфликты должны решаться разумно. Без разницы у кого и с кем они.


Набор новичков с самого старта-это полная бредятина, т.к. на старте эти новички никому не нужны, они корм, да и набирать кого попало ещё в начале сервера пагубно отразится на дальнейшей игре.
Во-первых, зависит от того, какой промежуток времени считать стартом. Для кого-то старт - это первые пару дней фарма, для кого-то - первая треть раунда. Тут все субъективно.
Во-вторых, новички вполне себе неплохо набираются. Никогда не заводили себе деферов из тех акков, которые сопротивлялись при фарме?

В общем-то и тема не раскрыта. Несколько несвязвнных друг с другом абзацев, ни один из которых практически не связан со стартом в команде, основная мысль в статье отсутствует.
Основная мысль есть в заголовке. И он замечательно отражает суть статьи - стартовать в команде легко, но есть свои трудности.

spider man
20.07.2010, 05:20
Если вы внимательно читали статью, то наверняка заметили, что кроме утверждений автора статьи, в неё приводятся еще и цитаты из ответов других людей, что так же является частью статьи.

Я читал статью внимательно, но как я говорил, некоторым вопросам уделено недостаточное внимание.


Сообщение от нва
Если десант является командой, то никаких трудностей не возникнет.
О да, если трудностей не возникло у нва, то их не возникнет ни в одной команде? Не знаю команды нва, но точно могу сказать, что не стоит судить по 1-2 командам. Или вы считаете, что как в одной команде, то и в других?



Во-первых, зависит от того, какой промежуток времени считать стартом.
Вероятно для вас период старта-нуб-защита;)


Для кого-то старт - это первые пару дней фарма
Я не знаю игроков, которые играют пару дней. Может вы скажете, кто играет по паре дней старта?


для кого-то - первая треть раунда. Тут все субъективно.
Даже треть раунда-не срок, когда стоит собирать зерг.


Во-вторых, новички вполне себе неплохо набираются. Никогда не заводили себе деферов из тех акков, которые сопротивлялись при фарме?
После того, что вы написали, я никогда не поверю, что вы имели свой аккаунт и заводили своих деферов. Вы выглядите максимум дуалом на офф-аккаунте, либо нагнувшимся игроком. Сори, но таково моё мнение.


Основная мысль есть в заголовке. И он замечательно отражает суть статьи - стартовать в команде легко, но есть свои трудности.
Действительно, основная мысль в заголовке прослеживается, но только в заголовке. В теме проблемы поднимаются далко не те, с которыми сталкиваются большинство команд. Думается, что респонденты нва и chtulhu сталкивались далеко не с теми проблемами, которые описал ТС.

Алекса, я могу понять ваше желание защитить ТС, но не стоит совать свой нос в те вопросы, в которых вы не смыслите, как и ТС.

Aleksa
20.07.2010, 12:30
spider man (http://forum.travian.ru/member.php?u=157676), если ваше мнение отличается от мнения остальных - это не значит, что все вокруг идиоты :)
Очевидно вам приходилось стартовать не в команде, а в сборной солянке, поэтому у вас другие проблемы.

spider man
20.07.2010, 12:35
10.06.2010:cool:

стопицотого, а не десятого.;)
http://s51.radikal.ru/i134/1007/fc/db2739081165.jpg (http://www.radikal.ru)
ты хоть цифры научись различать, дорогая журналюга:-P

Добавлено через 3 минуты

spider man (http://forum.travian.ru/member.php?u=157676), если ваше мнение отличается от мнения остальных - это не значит, что все вокруг идиоты :)
Очевидно вам приходилось стартовать не в команде, а в сборной солянке, поэтому у вас другие проблемы.

Моё мнение имеет место быть и не вижу в этом ничего плохого: сколько людей столько и мнений. Да, мне не всё понравилось в статье, но зачем воспринимать критику в штыки? Или можно отписываться только тем, кто в полном восторге?

Aleksa
20.07.2010, 13:53
стопицотого, а не десятого.;)
http://s51.radikal.ru/i134/1007/fc/db2739081165.jpg (http://www.radikal.ru)
ты хоть цифры научись различать, дорогая журналюга:-P

Добавлено через 3 минуты


Моё мнение имеет место быть и не вижу в этом ничего плохого: сколько людей столько и мнений. Да, мне не всё понравилось в статье, но зачем воспринимать критику в штыки? Или можно отписываться только тем, кто в полном восторге?
http://clip2net.com/page/m0/6887663 у тебя с глазами плохо.
Если критика не обоснованная, то воспринимать её надо только так.
На этом предлагаю дискуссию завершить.

Дядя Саша
20.07.2010, 14:06
Интересно узнать акки и алики, где играл спайдермен. И алики которыми он рулил.

е.п. Дмитрий
20.07.2010, 14:16
спайдер-мен конечно резок. и смотрит на игру однобоко. не ругайтесь на него, помудреет еще :)

spider man
20.07.2010, 14:46
Очень забавно)))
http://s53.radikal.ru/i141/1007/a5/52f2c67cfab0.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s61.radikal.ru/i173/1007/f6/598fba3bd474.jpg (http://www.radikal.ru)
На благо есть почта, в которой чётко написана дата прихода письма.
http://s60.radikal.ru/i170/1007/a8/a08e4eae71dd.jpg (http://www.radikal.ru)

Алекса, вам хотят навредить, вы видите всё не так как есть на самом деле.;)



Если критика не обоснованная, то воспринимать её надо только так.
На этом предлагаю дискуссию завершить.
А чем же моя критика не обоснована? Тем, что народ срётся за корм на старте, тем что фармят чужих мулей и убивают стартовый деф? Или перестали делить 15? Да и набор зерга на старте мне видится очень негативно. А я ведь об этом говорил. Буду рад, если пояснишь, что это не обосновано.

Aleksa
20.07.2010, 15:35
А чем же моя критика не обоснована? Тем, что народ срётся за корм на старте, тем что фармят чужих мулей и убивают стартовый деф? Или перестали делить 15? Да и набор зерга на старте мне видится очень негативно. А я ведь об этом говорил. Буду рад, если пояснишь, что это не обосновано.
Повторюсь, вы стартовали не в команде, а в сборной солянке.
Надеюсь у вас когда-нибудь будет "dream team", тогда вы поймете о чем я говорю.

Shem
20.07.2010, 16:49
А чем же моя критика не обоснована? Тем, что народ срётся за корм на старте, тем что фармят чужих мулей и убивают стартовый деф? Или перестали делить 15? Да и набор зерга на старте мне видится очень негативно. А я ведь об этом говорил. Буду рад, если пояснишь, что это не обосновано.
Всё вышеперечисленное - это признаки как раз высадившегося стада.

Про набор зерга никто не говорит, кроме Вас. И, насколько я знаю, большинство из отписавшихся как раз к зергу относятся негативно.

Статья порадовала. Чуть позже попробую наш опыт описать, благо, высадок было больше одной :)

spider man
20.07.2010, 18:30
Повторюсь, вы стартовали не в команде, а в сборной солянке.
Надеюсь у вас когда-нибудь будет "dream team", тогда вы поймете о чем я говорю.


— кто будет строить посольство;
Вот солянка. Когда обсуждают перед стартом кто будет строить посольство.



Про набор зерга никто не говорит, кроме Вас. И, насколько я знаю, большинство из отписавшихся как раз к зергу относятся негативно.

Набор новичков с самого старта - что это, если не потенциальный зерг? Сбор чужих мультов в свой али? Хороша команда.
Новички, которые действительно новички сидят, проходят квесты и почти никуда не лезут, пока их не позовут. Неужели dream team Алексы приглашает в али потенциальный корм?
А вот мульты с радостью просятся в альянс, если вы не в курсе.

Что ещё стоит отметить. На многих форумах альянсов есть разделы как раз про занятие 15 и 9, многие выкладывают логи пробоев. Возьмите любой альянс, хоть иногда, но подобные вопросы возникают. Может из-за личностных конфликтов, может ещё из-за каких. Но это вовсе не характеризует клан как мясостаю.
Понятие команды вовсе не означает отсутствие конфликтов. Общая цель-да, совместные действия-да. А вот чтобы все жили как в медовый месяц не получится. Команда в травиане в моём понимании подразумевает сильных игроков. А сильные игроки конфликтовать по некоторым вопросам будут, как не старайся.
А старт с хламом в виде новичков, которых ТС предлагает учить - извините, но это не dream team.

Aleksa
20.07.2010, 20:14
Набор новичков с самого старта - что это, если не потенциальный зерг? Сбор чужих мультов в свой али? Хороша команда.
Новички, которые действительно новички сидят, проходят квесты и почти никуда не лезут, пока их не позовут. Неужели dream team Алексы приглашает в али потенциальный корм?
А вот мульты с радостью просятся в альянс, если вы не в курсе.

Что ещё стоит отметить. На многих форумах альянсов есть разделы как раз про занятие 15 и 9, многие выкладывают логи пробоев. Возьмите любой альянс, хоть иногда, но подобные вопросы возникают. Может из-за личностных конфликтов, может ещё из-за каких. Но это вовсе не характеризует клан как мясостаю.
Понятие команды вовсе не означает отсутствие конфликтов. Общая цель-да, совместные действия-да. А вот чтобы все жили как в медовый месяц не получится. Команда в травиане в моём понимании подразумевает сильных игроков. А сильные игроки конфликтовать по некоторым вопросам будут, как не старайся.
А старт с хламом в виде новичков, которых ТС предлагает учить - извините, но это не dream team.
Чтобы не быть голословным - какими десантами вы руководили?

Genium
20.07.2010, 20:37
/me не читал ни критику, ни саму статью, но осуждаю всех. :-)
P.S. Надо будет всё-таки прочесть статью. :)

spider man
20.07.2010, 21:54
Чтобы не быть голословным - какими десантами вы руководили?

Не руководил, но участвовал.
И что вы считаете голословностью? Что новички проходят квесты? Что у кланов есть свои внешние форумы?
Поспрашивайте знакомых, зарегайтесь на парочке форумов и почитайте темы, созданные в начале серверов, раз уж есть такой интерес к этому вопросу.

Ad007
20.07.2010, 22:52
Не руководил

Этим всё сказано.

spider man
20.07.2010, 23:25
Этим всё сказано.

Быть может у топикстартера богатый опыт руководства при высадке командой? Что-то она им не делится, а пригласила респондентов. Но при этом она их спрашивает то, что считает нужным она. Какие-то кусочки интервью, выцепленные фразы.

И, Ad007, посмотри внимательно на респондентов:
нва, Chtulchu и Дядя Саша - одни из руководителей.
Помнится мне, что в статье что-то говорилось про главу с правом решающего голоса. То есть самая верхушка руководства. Среди респондентов таких нет.
В следующий раз, прежде чем сказать, что всё сказано, внимательно ознакомься с материалом.

Или быть может ты думаешь, что все проблемы команды решает руководство? Отнюдь нет, в некоторые мелкие вопросы оно даже не вникает.
Скажу ещё раз: ТС многие вопросы, связанные со стартом в команде просто упорно не видит. Таково моё мнение. Не нравится-не надо спорить. Вряд ли я его изменю, тем более что нормальных аргументов ни от Алексы ни от кого-либо ещё я не увидел.
Если запамятовал, то вот кратко:

Что есть старт в команде в моём понимании. Во-первых-это цель, т.е. зачем идти на сервер: пофанится на старте или играть до конца. Не имея цели, идея команды не имеет смысла. Далее, непосредственно сам старт. Тут преобладают конфликты за корм и кроповые деревни. Ну и сам состав команды - офф/деф тоже немаловажен.
У ТС проблемы иные, например, кто строит посольство и как решать проблемы новичков.
Старт командой подразумевает, что идёт не нубьё, а вполне опытные игроки. ТС же пишет о проблемах новичков. Набор новичков с самого старта-это полная бредятина, т.к. на старте эти новички никому не нужны, они корм, да и набирать кого попало ещё в начале сервера пагубно отразится на дальнейшей игре.
В общем-то и тема не раскрыта. Несколько несвязвнных друг с другом абзацев, ни один из которых практически не связан со стартом в команде, основная мысль в статье отсутствует.

Aleksa
21.07.2010, 05:13
И, Ad007, посмотри внимательно на респондентов:
нва, Chtulchu и Дядя Саша - одни из руководителей.
Помнится мне, что в статье что-то говорилось про главу с правом решающего голоса. То есть самая верхушка руководства. Среди респондентов таких нет.

А вы уверены, что нет? Мб стоило сначала тогда уж ознакомиться с биографией респондентов, чтобы за них утверждать?

spider man
21.07.2010, 13:49
А вы уверены, что нет? Мб стоило сначала тогда уж ознакомиться с биографией респондентов, чтобы за них утверждать?

Алекса, предлагаю такую забавную вещь: представим, что есть некий глва (ТС) и он собирает команду. Всё, что есть в статье ТС делать будет, всё, о чём писал я для него не важно и он этого делать не будет.
Что получим?

Однажды утром ТС решила, что стоит собрать команду. Зачем?-никто не знает. Ведь для игры в команде цель не нужна, кто идёт: офферы или деферы-тоже не важно, кто кроме ТС будет в руководстве?-это вообще идиотский вопрос. Собрав в скайпе кучу знакомых ТС сразу приступила к обсуждению главных вопросов: она сообщила, что решающее право голоса за ней, определились с местом и временем высадки, и конечно не забыла поднять один из самых щекотливых вопросов при старте командой: кто строит посольство. Потом ТС напомнила, что все члены команды-никто, что заслуженный авторитет перестал быть их авторитетом.
Вместе с Катьками, Ленками и Сержами ТС всё же высадилась куда-то. Форум альянса делать не стали, кормушки у всех общие (кто-то сливается и пробивает, а бегают все), кроповые заселяют сразу, и не сильно важно, если 15 первым заберёт дефер, а офферу придётся переезжать в сторону к другой 15. Всё идёт само собой.
Затем ТС начинает философствовать о том, кем же легче руководить?-набранными с карты или пришедшими в игру. Вопрос в данной ситуации идиотский, потому что с карты нужно набирать, что-то объяснять, а в команде ТС всё идёт само собой.
Затем ТС начинает думать, изменится ли у человека, прошедшего не один север, отношение к Травиану? До прочтения статьи никто ведь и подумать не мог, что решающее значение имеет человеческий фактор и что у людей есть реал. Снимаю шляпу перед ТС, за то, что она подтвердила, что люди-это люди, и у них есть реал. Глубочайший психологический анализ ситуации.
А вот потом уже вопрос действительно серьёзный: чтио делать с доигрывающими? То есть ТС набрала в команду балласт, который пришёл не играть, а заниматься не пойми чем.
На место тех, кто ушёл на старте нужно набирать новичков, что приводит к конфликтам с уже существующей командой.
А теперь, Алекса, поставь вместо ТС ники нва, Chtulchu и Дядя Саша. И скажи мне: так они собирали десант?
Если да, то тогда действительно стоит подробно знакомиться с биографией респондентов:morning:

CASSANDRA
21.07.2010, 15:12
прочитала статью, но не комменти к ней

сама я игрок - одиночка
но читая статью очень захотелось с'играть вот именно
в такой команде

мой респект автору статьи и его уважение к читателю
так как полностью отсутствует безграммотность
и наличие сленга через слово
спс

Genium
21.07.2010, 16:24
Осилил. В десантах никогда не принимал участие. Всё-таки десанты не для меня. После ру8(1), где я действительно хотелось участвовать в жизни альянса, никогда больше не вёл общение дальше границ акка. Собственно, по этой причине судить о качественности статьи мне крайне трудно.

Aleksa
21.07.2010, 17:46
Однажды утром ТС решила, что стоит собрать команду. Зачем?-никто не знает. Ведь для игры в команде цель не нужна, кто идёт: офферы или деферы-тоже не важно, кто кроме ТС будет в руководстве?-это вообще идиотский вопрос. Собрав в скайпе кучу знакомых ТС сразу приступила к обсуждению главных вопросов: она сообщила, что решающее право голоса за ней, определились с местом и временем высадки, и конечно не забыла поднять один из самых щекотливых вопросов при старте командой: кто строит посольство. Потом ТС напомнила, что все члены команды-никто, что заслуженный авторитет перестал быть их авторитетом.
Цель у игроков никогда не будет единой - потому что одному нужен стартовый фан, второму охото чудо ситтерить, третьему играть в мини-алле. Поэтому обсуждение "зачем мы здесь сегодня собрались" никогда ни к чему не приведет. Цель у десанта - играть. Поэтому этой проблемы как таковой нет.


Вместе с Катьками, Ленками и Сержами ТС всё же высадилась куда-то. Форум альянса делать не стали, кормушки у всех общие (кто-то сливается и пробивает, а бегают все), кроповые заселяют сразу, и не сильно важно, если 15 первым заберёт дефер, а офферу придётся переезжать в сторону к другой 15. Всё идёт само собой.

Форум альянса - бред, вполне достаточно скайпа. Хотя для развлечения народа его можно сделать, но это далеко не существенный пункт. Все функции требуемые для жизни альянса прекрасно выполняет скайп.
Кормушки общие - это нормально. Все ресы в любом случае идут в альянс. Если команда адекватная, то ботить никто не будет, чтобы перебить соседу фарм, на крайний случай договорятся, ведь это КОМАНДА.
Ваша фраза про дефера выше всяких похвал. Если дефер смог забрать 15ку вперед оффера, то это не оффер, а лузер.


Затем ТС начинает философствовать о том, кем же легче руководить?-набранными с карты или пришедшими в игру. Вопрос в данной ситуации идиотский, потому что с карты нужно набирать, что-то объяснять, а в команде ТС всё идёт само собой.
Вы сейчас явно спорите только чтобы поспорить. ТС ясно написала мысль в статье - старт в команде - хорошо, но есть свои проблемы.


Затем ТС начинает думать, изменится ли у человека, прошедшего не один север, отношение к Травиану? До прочтения статьи никто ведь и подумать не мог, что решающее значение имеет человеческий фактор и что у людей есть реал. Снимаю шляпу перед ТС, за то, что она подтвердила, что люди-это люди, и у них есть реал. Глубочайший психологический анализ ситуации.
А вот потом уже вопрос действительно серьёзный: чтио делать с доигрывающими? То есть ТС набрала в команду балласт, который пришёл не играть, а заниматься не пойми чем.
На место тех, кто ушёл на старте нужно набирать новичков, что приводит к конфликтам с уже существующей командой.

Еще одна попытка неадекватного троллинга. Но я рада, что до вас наконец-то дошла суть статьи. Это статья о проблемах, вы их верно в абзаце выше перечислили. Это именно то, с чем часто сталкиваются главы десантов.

volfkos
21.07.2010, 18:46
Почитал посты спайдермэна)
Такое ощущение что в статье надо было разжевать все до мелочей)я так полагаю статья предполагается не для игроков которые только первый раз зарегистрировались в травиане.Определить кто офф кто деф, думаю определятся кому как нравится.
Далее цель.Для начала команде нужно выжить,ты же после регистрации сразу не начинаешь строить чудо ударку и кучу оффов,а потом еще и зерг собирать.Думаю нет.
Авторитет.Предполагаю,что ТС имел ввиду позабыть свои старые заслуги и начать стремиться к новым,возможно поделиться опытом,а не своей звездностью,и тем как круто прошлый раунд отыграли)
Посольство. ну это по-идеи мелочь)но так как ты это преподносишь...можно было этот пункт выразить более адекватными словами..
Команда.Напомню ,как и многие другие,что речь идет о команде,а не о стаде баранов(извините за выражение).Распределить кому какая 15ка нужна ,не составит труда, если в альянсе опять же адекватные игроки и думают не о себе а в первую очередь о альянсе(обычно таким воздается по ходу игры сполна).

Подведем итог.Ты раскритиковал статью ,но сделал это не самым красивым образом,успел обозвать каждого второго идиотом,тем самым у многих сложилось как думаешь какое мнение о тебе?
ПыСы хотелось бы многим напомнить ,что бы были чуточку адекватнее,и люди потянутся :drink:

spider man
21.07.2010, 20:16
Цель у игроков никогда не будет единой - потому что одному нужен стартовый фан, второму охото чудо ситтерить, третьему играть в мини-алле. Поэтому обсуждение "зачем мы здесь сегодня собрались" никогда ни к чему не приведет. Цель у десанта - играть. Поэтому этой проблемы как таковой нет.

Действительно, если 20 человек идут пофанится на старт и удалится, а оставшиеся 5 об этом и не догадываются, то проблемы как таковой нет.



Форум альянса - бред, вполне достаточно скайпа. Хотя для развлечения народа его можно сделать, но это далеко не существенный пункт. Все функции требуемые для жизни альянса прекрасно выполняет скайп.
Кормушки общие - это нормально. Все ресы в любом случае идут в альянс. Если команда адекватная, то ботить никто не будет, чтобы перебить соседу фарм, на крайний случай договорятся, ведь это КОМАНДА.
Ваша фраза про дефера выше всяких похвал. Если дефер смог забрать 15ку вперед оффера, то это не оффер, а лузер.
Форум альянса служит например для приёма тех же новичков, которые там оставляют заявки. Или же для выкладывания логов. Вы ведь не будете спрашивать постоянно логи, которые вас интересуют. Хотя не исключаю, что логи вас не интересуют.
Теперь на счёт лузера. Вы слышали, что иногда хорошие игроки идут просто овощить. И если такие игроки идут овощить деферами+помогают себе мультами, то любой оффер может оказаться не оффер, а "-----".(с)


Вы сейчас явно спорите только чтобы поспорить. ТС ясно написала мысль в статье - старт в команде - хорошо, но есть свои проблемы.

Я всего лишь написал своё мнение, которое вам не понравилось, далее я лишь отвечаю вам.



Еще одна попытка неадекватного троллинга. Но я рада, что до вас наконец-то дошла суть статьи. Это статья о проблемах, вы их верно в абзаце выше перечислили. Это именно то, с чем часто сталкиваются главы десантов.
Суть статьи в чём? Что у людей есть реал? Или что все играют на пределе не вечно? Очень познавательно. Америку можно считать открытой.

Добавлено через 3 минуты

Хрен, нахер ето наверное термин модеров, мне интересно знать что хоть он обозначет?

Можно предположить, что это один из терминов внутреннего общения модераторов.

mila_m
21.07.2010, 20:34
...

уважаемый. Из ваших постов я так поняла что все плохо. Хотя странное дело, иногда кажется что мы говорим об одном и том-же, но разными словами. Я действительно не стала расписывать и объяснять многие вещи. Мне и так сделали замечание о "не маленьком" размере.
Но откуда столько желчи то?

Я с удовольствием почитаю Ваше мнение опытного игрока, и как я понимаю , десантника. Допускаю что могла не обратить внимание на некоторые детали.

Надеюсь ваша версия, или хотя бы перечень проблем, с выделение важные и не важные, мы скоро увидим в этой теме ;)

spider man
21.07.2010, 20:43
...

Всё не так плохо, как это кажется. Я написал своё мнение, Алекса начала доказывать свою правоту, что переросло в спор, который если вы заметили очень во многом статьи не касается. Своё мнение я написал в самом начале. Хоть оно и не понравилось редакции, но это не значит что нужно спорить. Вы считаете важными одни вопросы, я другие.
На этом наверное и стоит закончить спор, если его снова не продолжит ваша секретарша - Алекса, которая как мне показалось ратует за ваше мнение больше, чем вы сами.

finn
21.07.2010, 21:27
сама я игрок - одиночка
но читая статью очень захотелось с'играть вот именно
в такой команде

могу предоставить такую возможность :blush:

mila_m
21.07.2010, 22:26
Алекса, предлагаю такую забавную вещь: представим, что есть некий глва (ТС) и он собирает команду. Всё, что есть в статье ТС делать будет, всё, о чём писал я для него не важно и он этого делать не будет.
Что получим?
......
А теперь, Алекса, поставь вместо ТС ники нва, Chtulchu и Дядя Саша. И скажи мне: так они собирали десант?
Если да, то тогда действительно стоит подробно знакомиться с биографией респондентов:morning:

Спайдер Мен. Вы писали что тут все уныло. Мы запомнили и оценили вашу попытку скрасить наше "унылое" существование.

Исходя из содержания ваших постов можно сделать вывод, что вы банальный троль, или полу троль, которому стало скучно)

Вы не руководили. Но имея недавнюю регистрацию, беретесь судить и оценивать. сарказм. Вот только отсутствие опыта не мешает давать оценки другим? Да, многие вещи не раскрыты. Отчасти изза того, что я не намерена сейчас выдавать "внутреннюю кухню" своего нынешнего десанта. Но поскольку, так случилось, что у меня было не продолжительное время перерыва в игре по личным причинам, я потратила его на рассуждения на тему "а все ли правильно? а как у других?".
Респонденты выбирались не случайные. И если я говорила "Один из лидеров", то исключительно по в большинстве случаем это была скромность. Ваше не знание таких игроков как раз говорит о вашей не продолжительном пребывании не только на форуме, но и в игре вообще.
Да сами интервью куда более обширные. Но основная идея статьи как раз и задумывалась как нить размышлений, на которую нанизаны подтверждения, объяснения, или приведены примеры особенностей, данные признанными лидерами команд Травиана.

Настаиваю на вашем развернутом варианте "проблемы рестарта в команде", что принесет куда больше пользы читателям и не просто развеет уныние, но и очистит тему от грязи (сори, но ваши посты пока не ассоциируются с чем то светлым и добрым).

mila_m
21.07.2010, 22:49
...
На этом наверное и стоит закончить спор, если его снова не продолжит ваша секретарша - Алекса,(попытка оскорбить/унизить человека) которая как мне показалось ратует за ваше мнение больше( Ратовать за мое мнение тяжело, ибо это мое мнение. Хотя может вы не знаете значения этого слова. гугл в помощь), чем вы сами.

действительно уныло говорить с человеком, который сыплет не знакомыми ему словами

spider man
21.07.2010, 22:54
mila_m

Вы не руководили. Но имея недавнюю регистрацию, беретесь судить и оценивать.
Для вас травиан начинается с регистрации на форуме, но это всё же игра., а не форум. И не сталкиваясь в игре со мной, не беритесь судить и оценивать.


Вот только отсутствие опыта не мешает давать оценки другим?
Я не тратил время зря и немного разузнал про вашу команду на прошлом сервере. Браво, mila_m, столько интересного как про вас, я не слышал ни про кого. Опыт у вас действительно богатый, но не по части данной темы.


Да сами интервью куда более обширные. Но основная идея статьи как раз и задумывалась как нить размышлений, на которую нанизаны подтверждения, объяснения, или приведены примеры особенностей, данные признанными лидерами команд Травиана.
Действительно, нва и Chtulchu известны многим как хорошие оффкоры, про Дядю Сашу слышал мало кто.
И, mila_m, не только оффкоры управляют альянсами. Планировать операции и быть лидером всё-таки разные вещи. Оффкор отвечает только за свои операции, а лидер за весь альянс.


Настаиваю на вашем развернутом варианте "проблемы рестарта в команде", что принесет куда больше пользы читателям и не просто развеет уныние, но и очистит тему от грязи (сори, но ваши посты пока не ассоциируются с чем то светлым и добрым).
Хорошо, как будет время я напишу немного своих мыслей о старте командой.

Добавлено через 2 минуты

действительно уныло говорить с человеком, который сыплет не знакомыми ему словами

Алекса тут говорила о том, что вы имелли ввиду. Посоветуйте гугл ей.

spider man
21.07.2010, 23:23
Настаиваю на вашем развернутом варианте "проблемы рестарта в команде", что принесет куда больше пользы читателям и не просто развеет уныние, но и очистит тему от грязи (сори, но ваши посты пока не ассоциируются с чем то светлым и добрым).

Итак, по просьбе mila_m изложу немного своих мыслей по данной теме.
Все мы хорошо знаем, что Травиан-игра командная. Победа в ней зависит от того, кто собрался в альянсе/коалиции и могут ли они действовать скоординировано, т.е. играть именно командой.
Старт-наиболее сложный период игры. Высадится в одиночку и попасть рядом с фанатичным стартовиком если и не доведёт вас до удаления, то точно потребует от вас немного больших усилий и временных затрат. Стартовать командой бесспорно легче, вы сразу среди своих.
Команда-что это? В травиане, команда-группа игроков, действующих скоординировано и имеющих общую цель. Команда может не входить в один альянс, а быть разбросана по нескольким, чтобы быть незаметной в самом начале раунда (тут можно привести красочный пример о том, как половина десанта пошла шпиками в соседние альянсы и потом успешно их развалила).
Ещё одно преимущество старта команой состоит в том, что вам известны возможности ваших друзей, от кого чего стоит ждать. Кто-то пришёл как всегда поовощить, кто-то будет выкладываться по полной, кто-то будет настаивать на жёсткой дипломатической линии, а кто-то стремится набрать зерг. Некоторые учитывают это при формировании сильного десанта (тут можно чей-нибудь рассказ о том, как набирался десант, из-за чего были конфликты).
Глава собравшейся команды, тот чьё имя будет ассоциироваться с этой командой должен иметь как минимум неплохую репутацию. Именно на него ложится ответственность за все удачи и неудачи команды. (тут можно интересный кусочек интервью с каким-нибудь известным главой).
Ну а далее можно пару слов об организации, наверняка, если поспрашивать можно услышать что-то интересное и необычное. Будь то внешний форум альянса или ещё что-то. И в завершении какой-нибудь весёлый случай, рассказаный одним из признаных лидеров травиана.

В идеале, поучавствуют 4-5 руководителей. Наверняка многим есть что рассказать. А когда человек сам рассказывает, то это всегда лучше, чем ответы на вопросы. Хороший журналист не тот, который задаёт вопросы, а который ведёт беседу.

mila_m
21.07.2010, 23:48
Итак, по просьбе mila_m изложу немного своих мыслей по данной теме.
...

спасибо за развернутый план статьи. Правда я говорила немного о другом. :)
О своем опыте старта в команде не расскажете?

spider man
21.07.2010, 23:58
Настаиваю на вашем развернутом варианте "проблемы рестарта в команде"

спасибо за развернутый план статьи. Правда я говорила немного о другом. :)

Основные моменты я постарался изложить. Думаю, что из этого видно, что взгляды о вопросах старта командой у нас немного различаются.


О своем опыте старта в команде не расскажете?
Не очень хочется писать тут травиановские мемуары, было бы интереснее почитать полные интервью нва, Chtulchu и Дяди Саши, а не только представленные вами фрагменты.

mila_m
22.07.2010, 00:14
Основные моменты я постарался изложить. Думаю, что из этого видно, что взгляды о вопросах старта командой у нас немного различаются.


Не очень хочется писать тут травиановские мемуары, было бы интереснее почитать полные интервью нва, Chtulchu и Дяди Саши, а не только представленные вами фрагменты.

могу кинуть в личку

spider man
22.07.2010, 00:33
могу кинуть в личку

Я думаю, что это будет интересно не только мне. Если конечно ваши респонденты не будут против.

Genium
22.07.2010, 02:42
spider man - унылый тролль. Zzz

Корум
22.07.2010, 10:44
Согласен.

Skadder
22.07.2010, 18:09
эти двое тоже троли но не так унылы..

spider man
22.07.2010, 18:13
ога, Алекса даже модером была до вчерашнего дня. Дотроллилась, зато повеселила народ.:)

MAKAROVVV
22.07.2010, 21:49
Приехала, восхитилась переменами в разделе - уж не знаю, в лучшую или худшую они сторону, но удивили. Молодцы, спасибо.)

Что касается статьи - по-моему весьма уныло. Ничего интересного я не вычитала, язык не могу сказать, что скудный, но не яркий - читается так, будто через дебри какие-то и очень отрывочно, нет какого-то связного рассказа и плавности в развитии сюжета. Как будто вырезки из совершенно разных газет, где вроде тематика была одна, а писали разные люди с разными стилями и мыслями. В общем, именно в плане стилистическом - слабо. Увы.

Впрочем, содержание тоже не порадовало - заголовок обещал что-то интересное, но увы и ах. Тема не раскрыта, на мой взгляд из-за угла, который многим кажется неверным.) Я так поняла, что ТС хотел написать о том, как чудесно стартовать готовой командой - на основе ярких примеров из ветки 7ру. А пришлось почему-то расписывать и про новичков, и прочую ерунду, которая не так интересна, но вроде как нужна. Кому нужна? Не ясно, но подозреваю, что кому-то из состава гильдии, хоть могу и ошибаться. А мне кажется, что гораздо более гармоничным был бы рассказ даже от первого лица, в котором были бы эмоции командного игрока, краски общественной жизни и запал, который в итоге действительно выливается в реальную встречу. Вот это могло бы быть ярче - уверена, что в этом ключе Мила бы смогла написать, но...)

Знаете, вот при всём моём уважении к Миле в частности и редакции в целом, Вам срочно нужен человек с отточенным вкусом прекрасного - который будет видеть не только грамматические ошибки или стилистические шероховатости, а который сможет усмотреть то, что сам текст смотрится некрасиво, когда его разбиваешь на абзацы по три строки, что выравнивание лучше делать по ширине - ибо так смотрится и воспринимается лучше, что звёздочки посреди текста - это вообще необоснованный знак препинания (!?) и так далее.

piragunka
23.07.2010, 00:33
ИМХА чтобы писать о таких вещах и реально подробно рассказать о проблемах десанта и как с ними бороться это должен делать человек который на своей шкуре испытал все удовольствия. Я вот даже высаживался много раз и каждый раз для меня много новых проблем вставало. Я как просто игрок высаживался и как глава оказывался. И очень очень много тут не описано, а есть люди кто уже играют давно и вот их надо разводить реально на инфу всеми способами, а уже редакцией это красиво оформлять. Уже не первый раз вижу текст из серии "мопед не мой" ))). Ну то писали про какие то заслуги была статься от человека который их реально от балды что ли выбрал. Где то попал, где то нет. Т.е. был не в курсе и все по слухам собирал. Теперь вот это. Если не имеете опыта разводите атцов так называемых. Гоняйтесь за ними и реально собирайте инфу, не у троих же спрашивать и вопросов мало. У вас же есть в команде они. Никогда не поверю, что они не смогли бы дополнить статью. Статья вроде и полезная и вроде не о чем. Непонятна для кого она ))).

mila_m
23.07.2010, 13:24
....Вам срочно нужен человек с отточенным вкусом прекрасного - который будет видеть не только грамматические ошибки или стилистические шероховатости, а который сможет усмотреть то, что сам текст смотрится некрасиво, когда его разбиваешь на абзацы по три строки, что выравнивание лучше делать по ширине - ибо так смотрится и воспринимается лучше, что звёздочки посреди текста - это вообще необоснованный знак препинания (!?) и так далее....

С приездом, Вера. Это был тонкий намек на себя? :grin:

spider man
23.07.2010, 14:14
зачем специально коверкаешь мой ник
Извиняюсь, это вышло случайно


но кагбэ начиная уже месяца с третьего я и являюсь лидером альянса) До этого были Пирог, Арева, потом также иногда Пирог выступал в роли организатора. Но именно за альянс весь серв отвечал я. А изза нехватки руководящего актива у нас в алле приходилось и деффкорством заниматься и всем остальным периодически.
Не все следят за всеми серверами, а из слов ТС не было понятно, что ты всегда отвечал за альянс.

MAKAROVVV
23.07.2010, 14:15
С приездом, Вера. Это был тонкий намек на себя? :grin:
Это намёк на то, что у вас на данный момент нет вкуса :~)
Но раз тонких намёков вы не понимаете, то пришлось сказать открытым текстом, уж простите.

mila_m
23.07.2010, 14:51
А вообще если серезна все респонденты нупланы и недостойны >__<

О, да :grin:
я именно поєтому в коментах и указала для не особо догадливых, что все респонденты скромняги ;)

Корум
23.07.2010, 15:10
А вообще если серезна все респонденты нупланы и недостойны >__<
можно добавить - КОР- респонденты :)

Танья
15.09.2010, 13:50
"У каждого из нас есть ТЫСЯЧА причин для того, чтобы бросить эту игру. И только ДВЕ для того, чтобы остаться: фан и общение".

:good: полностью с этим согласна!!!!!!!!!!!!!!!!!

радик17
30.09.2010, 17:53
класная статейка!!!!

StyleR
01.10.2010, 06:55
Понравилась статья, полностью согласен с ТС, помимо игровой составляющей общение между игроками - наиболее важный аспект)

Parlament
01.10.2010, 14:19
Автор молодец, прочитать просто было приятно.

Gold Armour
02.10.2010, 01:53
Еще одна попытка неадекватного троллинга.

Вот она! Главная мысль! С нее и надо было начать все общение со spider man-ом. И ею же сразу же закончить.


...выравнивание лучше делать по ширине - ибо так смотрится и воспринимается лучше, что звёздочки посреди текста...

Мама дорогая! Кто вам такое сказал? Пф! Смотрится, может, и лучше, но "воспринимается" как раз-таки лучше только тогда, когда выравнивание по левому краю, но отнюдь не по ширине.

А вообще, по большому счету все это такая ерунда и цеплячество за мелочи. У статьи есть удивительная аура настроения, она живая и о живом.
Буквально на днях меня попросили объяснить, что такое Травиан, используя различные методы убеждения. И я что-то там намычала про то, что у этой игрушки своя прелесть, но самое главное, это люди, с которыми ты играешь в одной команде.
И тут такой подарок судьбы - милейшая статья от Милы. Спасибо, птичка!:good:

Травианчик
03.10.2010, 14:36
оно то легко, если команда сложена и ты уверен что тебя поддержат в трудную минуту игры..

Седой - это Я)
04.10.2010, 05:28
Описано может и хорошо, но есть маленькое но, если идти изначально зергом, а оно так и есть, не дать не взять, это не маленькая команда, а уже большой коллектив слаженный и высаживаясь вместе на рестарт. А как известно, на другие рестарты серверов высаживаются десантом лишь неудачнеги, которых раскатали на других и они поудалялись, то изначально перевес уже известен и сервер унылым будет уже буквально после артефактов, если это не классика. Так как войнушка будет проходить изначально уже с теми же неудачнегами, которых раскатали, вот и образовываются всякие УГ и мясостаи и сервера становятся двуполярными, так как нет противоборства между старыми командами, они объединились со старта в огромный зерг и еще видя сильных игроков и с карты поднабрали, что в округе возле них повысаживались. И это мы прекрасно наблюдаем как раз на том сервере, где и играет ТС, унылое УГ воюет против слаженного зерга, сервер обречен и будет тоже что и на прошлом раунде сру7)
Статья ниочем, статья о создании изначальной мясостайки)

Shem
04.10.2010, 15:09
Описано может и хорошо, но есть маленькое но, если идти изначально зергом, а оно так и есть, не дать не взять, это не маленькая команда, а уже большой коллектив слаженный и высаживаясь вместе на рестарт.
Долго пытался вникнуть в этот поток слов. Суть улавливается с трудом, автор о чём-то своём, наболевшем выплескивает крик души. Черномырдин-младший детектед.


А как известно, на другие рестарты серверов высаживаются десантом лишь неудачнеги, которых раскатали на других и они поудалялись,
Откуда такое взялось? Кому известно? Есть и другие примеры.


то изначально перевес уже известен и сервер унылым будет уже буквально после артефактов, если это не классика. Так как войнушка будет проходить изначально уже с теми же неудачнегами, которых раскатали, вот и образовываются всякие УГ и мясостаи и сервера становятся двуполярными, так как нет противоборства между старыми командами, они объединились со старта в огромный зерг и еще видя сильных игроков и с карты поднабрали, что в округе возле них повысаживались. И это мы прекрасно наблюдаем как раз на том сервере, где и играет ТС, унылое УГ воюет против слаженного зерга, сервер обречен и будет тоже что и на прошлом раунде сру7)
Статья ниочем, статья о создании изначальной мясостайки)
И дальше о своем, о девичьем.
В статье приводились примеры не только ру7, но ру9, ру5. Но автор сообщения статью, похоже, не читал - он просто увидел, кто ее написал и тут же ринулся в бой.

Седой - это Я)
04.10.2010, 17:37
Долго пытался вникнуть в этот поток слов. Суть улавливается с трудом, автор о чём-то своём, наболевшем выплескивает крик души. Черномырдин-младший детектед.


Откуда такое взялось? Кому известно? Есть и другие примеры.


И дальше о своем, о девичьем.
В статье приводились примеры не только ру7, но ру9, ру5. Но автор сообщения статью, похоже, не читал - он просто увидел, кто ее написал и тут же ринулся в бой.

раз) А ты не вникай, если не дано, лучше играй в угадай мелодию)
два) Опыт есть видения серверов и анализа оных)
три) ру5 мой родной серв - 2 раунда там играю и знаю ситуацию гораздо лучше чем ты, так что лучше знать о чем вообще глаголить) ру7 играл и следил за прошлым раундом и знаю какие силы там объединились и какое мясо получилось на этом раунде) ру9 сейчас играю в Т9 и знаю, что такое команда высадки, не более одного альянса и то неполного, в процессе может быть еще добор игроков с карты, но это происходит гораздо позже, чем со старта.
Так что валя лесом, статья полное УГ, а не о том как играть командой, тем более не высаживаясь десантом на любом другом сервере, где уже есть сформировавшиеся команды и играть в противовес им, а дожидаясь, кто высадится у них на сервере. А кто высаживается я уже писал, полные неудачнеги, которых раскатали и они поудалялись с других серверов. А те вырванные взятые высказывания некоторых игроков вообще ниочем) Она взялась писать о сру7, а для чего вообще полезла в дебри не зная ниодного сервера больше, кроме того на котором проиграла год, вообще нипанятна)

Зы: Перед тем как начинать комментить, знать что написать, а не спускаться до тупизма о своем наболевшем, если у тебя все так запущено.

Shem
04.10.2010, 17:49
раз) А ты не вникай, если не дано, лучше играй в угадай мелодию)
два) Опыт есть видения серверов и анализа оных)
три) ру5 мой родной серв - 2 раунда там играю и знаю ситуацию гораздо лучше чем ты, так что лучше знать о чем вообще глаголить) ру7 играл и следил за прошлым раундом и знаю какие силы там объединились и какое мясо получилось на этом раунде) ру9 сейчас играю в Т9 и знаю, что такое команда высадки, не более одного альянса и то неполного, в процессе может быть еще добор игроков с карты, но это происходит гораздо позже, чем со старта.
Так что валя лесом, статья полное УГ, а не о том как играть командой, тем более не высаживаясь десантом на любом другом сервере, где уже есть сформировавшиеся команды и играть в противовес им, а дожидаясь, кто высадится у них на сервере. А кто высаживается я уже писал, полные неудачнеги, которых раскатали и они поудалялись с других серверов. А те вырванные взятые высказывания некоторых игроков вообще ниочем) Она взялась писать о сру7, а для чего вообще полезла в дебри не зная ниодного сервера больше, кроме того на котором проиграла год, вообще нипанятна)

Зы: Перед тем как начинать комментить, знать что написать, а не спускаться до тупизма о своем наболевшем, если у тебя все так запущено.
раз) а ты прочитай вдумчиво фразочку свою. Гений изящной словесности.
два) опыт, судя по всему, неудачный.
три) ты в своем мегапосте мягко скатился на, видимо, больную для тебя тему ру7, проигнорировав то. что было написано в статье. Сход с темы не засчитан.
Знаешь - и знай, у меня тоже был опыт высадки на чужой сервер. И вовсе не после того, как нас скатали на прошлом. Так что опять промазал. Впрочем, есть у меня и опыт высадки на "свой" сервер неполным алом (это сейчас) с добором с карты.

Зы твое. Это, видимо, мантра, которую тебе порекомендовали повторять, но ты забываешь.

---
(уже не к тебе) Попробую вечером описать наш вариант. Возможно, кому-то будет интересно.

Седой - это Я)
04.10.2010, 18:07
раз) а ты прочитай вдумчиво фразочку свою. Гений изящной словесности.
два) опыт, судя по всему, неудачный.
три) ты в своем мегапосте мягко скатился на, видимо, больную для тебя тему ру7, проигнорировав то. что было написано в статье. Сход с темы не засчитан.
Знаешь - и знай, у меня тоже был опыт высадки на чужой сервер. И вовсе не после того, как нас скатали на прошлом. Так что опять промазал. Впрочем, есть у меня и опыт высадки на "свой" сервер неполным алом (это сейчас) с добором с карты.

Зы твое. Это, видимо, мантра, которую тебе порекомендовали повторять, но ты забываешь.

---
(уже не к тебе) Попробую вечером описать наш вариант. Возможно, кому-то будет интересно.

раз) я пишу, а ты читай, если не вникаешь, я тебе уже сказал, играй в угадай мелодию
два) суди по себе, не зная с кем общаешься
три) еще раз повторю, но для чего, если ты непроходимо туп
Зы: Я же тебе дал совет валя - лесом)

Shem
04.10.2010, 18:24
раз) я пишу, а ты читай, если не вникаешь, я тебе уже сказал, играй в угадай мелодию
два) суди по себе, не зная с кем общаешься
три) еще раз повторю, но для чего, если ты непроходимо туп
Зы: Я же тебе дал совет валя - лесом)
Съехал с темы на оскорбления. Видимо, это стиль такой.

Седой - это Я)
04.10.2010, 18:26
Съехал с темы на оскорбления. Видимо, это стиль такой.

Читай свой первый пост пытаясь комментировать меня и ты поймешь, чей это стиль :)

Sniko
05.10.2010, 00:19
Попробую вечером описать наш вариант. Возможно, кому-то будет интересно.
Рома - да - интересно
щас на х2 играю в одном альянсе с десантом - интересно сравнить будет

Shem
21.10.2010, 15:24
Всё-таки решил выложить историю нашей высадки на 8 сервер. Возможно, кому-то это будет полезно или хотя бы интересно это прочитать.

Хотя весь процесс и сопровождался большой неразберихой, результат нас вполне устроил. Итак, как это было (далее очень много букв).

Примерно через неделю после успешного завершения 2 раунда 8 сервера отоспавшийся народ начал ошущать нешуточную нехватку ставшего привычным времяпровождения. Как обычно, несмотря на постоянно звучавшие во время чудостроя возгласы "Хватит! Этот раунд последний!", вопрос "Ну что, братцы, на рестарт-то идём?" возник очень быстро. В скайпе быстренько создали чат рестарта, и началось.

На этот раз решили высаживаться организованно. Получилось так, что все сошлись на необходимости единого руководста - и руководить всем нашим балаганом выпало мне. К счастью, в чате было еще несколько человек, готовых не только приятно провести время в хорошей компании, но и взвалить на себя груз управления, так что перспективы представлялись не очень мрачными. Да и до рестарта было около трех месяцев - должны были успеть.


Около трёх дней потребовалось нам, чтобы убедить почти всех сомневающихся, что идти надо как минимум дуалом, а лучше триалом. Поскольку большинство уже присмотрелось друг к другу в предыдущем раунде, пары и тройки образовались без особого напряжения. Кое-кто приводил в качестве дуалов надежных знакомых с других серверов - за три месяца общения все более-менее привыкли друг к другу.
Надо было определяться с общей целью на игру, оценивать желания конкретных людей, устанавливать принципы дальнейшей игры. Игрокам было предложено заполнить форму Google Docs, в которой ответить на несколько
Будущая раса
Стиль игры (оффер/дефер/домикостроитель)
Приблизительный онлайн
Дуалы/триалы
Использование золота (Сколько надо/Только на кроп и моментострой/Игра без золота)
Планируете ли доиграть до конца
Что ожидаете от раунда (Фан на старте/Несуетливая игра в хорошей компании/Война/Победа в раунде/Свой вариант).
Ваше отношение к чуду (Хочу участвовать в чудострое/Чудо неинтересно, но помогу своим/Не хочу я это ваше чудо)
Готовы ли участвовать в руководстве (Да/Если будет необходимость/Никогда в жизни)

После обработки ответов стал понятен расклад: большинство уже наигралось и навоевалось и хочет просто приятно провести время в хорошей компании. Стартовый фан интересует всего пару человек. Планируется отыграть раунд целиком, хотя, конечно, человек предполагает... К чуду отношение сдержанное: если подвернется под руку, то чего бы не построить, но целенаправленно гробиться для победы в раунде (а именно 100 уровня пресловутого домика) - не наш выбор. Построим - поздравим себя, построит кто-то другой - поздравим его.



Исходя из предпочтений большинства в качестве времени высадки был выбран вечер четвертого дня с момента старта. По нашим прикидкам, должны были оказаться где-то в сотых координатах. Упор планировали сделать на несуетливое развитие - болтаться где-то в середине рейтингов, особо не светясь в топах и спокойно осваивать территорию юго-запада (мы традиционно играем именно там).

Каждому человеку (вне зависимости от того, играет он дуалом/триалом или один) было дано задание: зарегистрировать 3-5 аккаунтов - пристрелочных акков. Поскольку координаты первой деревни определяются не в момент регистрации, а в момент активации, сроку на это было 5 суток. Более, чем достаточно для того, чтобы преодолеть природную лень и сделать 5 почтовых ящиков и получить на каждый из них активационную ссылку.

На второй день сервера был зарегистрирован аккаунт, на котором включили золотой клуб, чтобы оценить расположение в нашем секторе кроповых клеток. Как и ожидалось, оказалось их достаточно, расположение тоже было признано вполне приличным. Странички из встроенного кропфайндера в количестве 120 штук (все кроповые клетки сервера) аккуратненько прикопали на компе, акк ушел на удаление. Позже по результатам разбора этих страничек был сделан список клеток, который достаточно сильно нам помог.

Организованная высадка была назначена на 21:00 - наиболее удобное для большинства время. Схема предлагалась следующая: в 21:00 активируется по 2 пристрелочных акка на человека. Далее с интервалом 2-5 минут активируются остальные.
С 21:00 до 21:15 в чате было объявлено полное радиомолчание. Допускалось говорить только активированные акки в формате: имя акка - координаты - раса.



На вечер высадки пришли не все, некоторые решили потом взять чужие пристрелочные акки, но в чате всё равно было очень людно и шумно. Стрелки часов медленно подползли к 21:00 и началась суматоха. Разумеется, полного молчания не получилось, но уровень флуда был сведен до минимального уровня. Как и планировалось, все оказались на дуге в районе сотых координат.

К 21:15 все акки были активированы и один из руководства начал вводить их в специальную программку, которая отображала всё это (приведены не все акки, но это и неважно).http://s06.radikal.ru/i179/1010/48/9de6c36872c4.jpg (http://www.radikal.ru)
Чтобы не распылять силы, было решено оставить только акки с координатами -xx/-xx и -ххх/-хх. Остаток вечера и следующий день были посвящены обмену акков и поисками подходящих для тех, кто проспал высадку. Благодаря тому, что у руководства был перечень всех акков с координатами, расами и хозяевами, это было несложно - вместо воплей в чате спокойно писали в личку: "Хочу галла рядом с Олей, кого можно пнуть на эту тему?", "Махнул бы свой рим на рим поближе к Димке, у кого там рядом римы?", "Нужна немчура поближе к центру, у кого свободные остались?". К вечеру первых суток игры практически все акки были поделены, ненужные
Письма писались под копирку и содержали примерно следующее:
Уважаемый мультихантер!
Прошу удалить мои пристрелочные аккаунты xxx1, xxx2, xxx3 и xxx4.
С уважением, ____.

Никаких наказаний за сдачу пристрелочных акков не полагается, так что первая суматоха улеглась и началась сама игра.



Подробно расписывать утомительные стартовые месяцы смысла не вижу, напишу конспективно, остановивших на ключевых, с моей точки зрения, моментах.

Все имеющиеся аккаунты были учтены с помощью формы Google Docs. Вопросы ставились примерно такие же, как перед высадкой, но дополнительно требовалось указать имя акка и ссылку на него.

Поскольку приоритетом было обеспечение себе любимым комфортной игры, в качестве цели первых 2 месяцев игры мы определили контроль половины сектора, от -100 до -250 координат. Соответственно, задачи на первые недели стояли вполне естественные: захват всех сколько-нибудь значимых кроповых клеток в регионе и нейтрализация активных соседей.
Чтобы избежать нападений на своих, деревни на карте были помечены: у своих в названии обязательно присутствовал значок "~". Соседи, видимо, не сопоставили названия и за все время формирования ала была всего одна подделка.

Мы понимали, что контролировать желаемую территорию имеющимися 62 аккаунтами практически невозможно, поэтому будет неизбежен набор актива с карты. Было принято решение: в основе, по крайней мере, на первом этапе будут играть только те, кого мы знаем. К слову, 5 человек играют в одной команде еще с 2007 года - с ру4-1, коалиция Добрые. По крыльям и союзам до начала раунда была сформулирована достаточно Приоритетным является не набор альянсов в качестве крыльев, а построение крыльев с нуля.
Но в любом случае:
- крылья не ведут свою дипломатию;
- крылья не ведут самостоятельный прием (только через форум коалиции);
- периодический осмотр аккаунтов через замку для оценки развития - это опционально;
- каждому крылу назначается куратор, который отвечает за состояние крыла. Куратор - из наших, он по возможности не вмешивается в управление, но смотрит, что там и как.

Альянсы равноправны, на офф- и деф- крылья, академии разделения нет. У основы также нет каких-либо привилегий.

Крылья полностью свободны в своих оффоперациях с учетом дипломатии коалиции. Поддержка спамом и оффами от основы и других крыльев гарантирована. В общекоалиционных операциях крылья подчиняются офкору коалиции.

Союзов вне коалиции мы не планируем.


Структура руководства также была обговорена заранее. Тем не менее, после определенных конфликтов пришлось Руководство коалиции состоит из:
Глава. Обладает правом окончательного решения по любому вопросу коалиции.

Кадровик. Прерогатива кадровика - все решения в кадровой сфере: прием в альянсы коалиции, отчисление из альянсов, переходы игроков между альянсами. Главы альянсов могут выдвинуть предложения по тем или иным кадровым перестановкам, но решение принимает кадровик.
Прием в любой альянс коалиции осуществляется только через форум.

Офкор коалиции. Разработка и проведение операций с задействованием оффов нескольких альянсов коалиции. После появления артефактов в случае захвата коалицией артефактов на скорость постройки войск, скорость передвижения и уменьшенное потребление зерна распоряжается их распределением. Распоряжения офкора коалиции в части оффов приоритетней распоряжений руководства альянсов.

Дефкор коалиции. Дефоперации в рамках коалиции. Обработка заявок на стационарный деф, которые не могут быть выполнены в рамках одного альянса. Ввод и контроль норм по дефу, с учетом особенностей альянсов.

Помощник дефкора коалиции. Персонально отвечает за мобильный деф.

Координатор экспансии. Решает вопросы захватов и заселения кроповых клеток в соответствии с правилами коалиции.


Кроме того были сформулированы правила коалиции. Они довольно
Оазисы.
Все оазисы в пределах досягаемости коалиции принадлежат коалиции и будут использоваться наиболее эффективным образом.
Приоритет использования кроповых оазисов.
Столичная пятнаха, столичная девятка, столичная семерка, столичная шестерка, пятнаха.
В остальных случаях приоритет имеет первый зачистивший оаз в случае предоставления им серверного лога (логов) с убийством более 50% животных.
При равенстве деревень (пятнаха-пятнаха, девятка-девятка) живой игрок имеет приоритет перед мультом, из двух живых игроков - первый заселившийся.

Приоритет использования некроповых оазисов.
Столичная шестерка, столичная семерка, столичная девятка.
Остальные равнозначны и приоритет имеет первый зачистивший оаз.

Подселение.
Запрещается основывать деревни в пределах трехклеточной зоны около чужих столиц без согласования с хозяином столицы. Перед основанием деревень в пределах трехклеточной зоны от чужой пятнашки или девятки следует также уточнить, планирует ли хозяин перенос в неё столицы.
Внимание! Претензии по подселениям принимаются в течение трех суток с момента основания спорной деревни.

Кормушки.
Понятия "моя кормушка" в нашей коалиции не существует. Все кормушки общие по определению за единственным исключением: собственные мульты, выращенные под фарм.
Случаи, когда на пробое данной конкретной кормухи в целях окормушивания были достаточно большие потери, будут рассматриваться руководством отдельно. Но даже в этом случае может идти речь о паре-тройке дней единоличного фарма для частичной компенсации потерь.

Личные контакты.
Игроки вправе заключать личные договоренности с игроками вне коалиции, но не вправе требовать их соблюдения от других игроков коалиции. Можно попросить, объяснить. Требовать запрещается.
Понятия "личный деф-ал" в нашей коалиции также не существует. Игроки должны быть либо приняты в коалицию, либо играть вне её на общих основаниях.

Постановка дефа под игрока коалиции.
Постановка дефа под нападение игрока коалиции в чужих и свежезахваченных (менее двух суток) деревнях запрещена за исключением ситуации, когда на деревню идет атака со стороны игрока, не принадлежащего коалиции. Защищающийся компенсирует стоимость погибших у атакующего войск в двойном размере. При атаке на деревню со стороны игрока коалиции необходимо немедленно написать ему об этом. Если нападение повторилось, об этом следует сообщить руководству альянса, которое примет необходимые меры.

Захваты.
Захваты и заселение кроповых клеток осуществляются только через Координатора экспансии:
Перед началом захвата игрок подает заявку. Если на данную деревню никто не претендует, у игрока есть трое суток на осуществление захвата. Если деревня не захвачена, заявка аннулируется. Исключения: захваты в рамках оффопераций и разбор собственных мультов проводятся без согласования.
Заявка на заселение кроповой клетки (15 или 9) подается на неопределенный срок, но может быть аннулирована координатором экспансии с уведомлением игрока, подавшего заявку.
Если заявка не подавалась, претензии к другим игрокам коалиции не принимаются.

Артефакты.
Все артефакты, захваченные игроками коалиции, принадлежат коалиции и также, как и оазисы, будут использоваться наиболее эффективным образом. Понятия "мой артефакт" не существует. Вопросы очередности использования артефактов на скорость постройки войск, скорость передвижения и уменьшенное потребление зерна решает офкор коалиции. Вопросы очередности использования и хранения прочих артефактов решает руководство коалиции.

Приведена последняя редакция.


На тему нужности или ненужности форума коалиции писалось довольно много. Мы решили, что форум нужен. Любителей пофлудить у нас много, за этим и шли, а скайп-чаты плохи тем, что там всё очень быстро происходит и очень быстро устаревает.

Кроме собственно радости от флуда форум выполняет две основные функции: через него проходит приём в коалицию и выкладывается информация, которую желательно довести до всех, но по каким-либо причинам нет смысла публиковать в открытом месте.

Цель прохождения всех кандидатов через форум - не выявление шпиков. Всё равно выловить их невозможно, так что к шпикам мы относимся спокойно: играют и пусть себе играю. Грамотные шпики обычно очень старательные. Основная цель - отсеять тех, с кем будет неприятно играть и общаться. Поэтому кандидаты проходят через достаточно жесткий психологический прессинг, который выдерживает не каждый. Кроме того, каждый может высказать свое мнение и проблем типа "что моя кормуха/мой принципиальный враг делает в коалиции?!!!" практически не было.

На форум выкладываются логи боевых действий, которые нецелесообразно или рано публиковать на открытом форуме, статьи и гайды "для внутреннего употребления", проводятся конкурсы (о них чуть дальше), выкладываются фотографии, на форуме организуются встречи в реале, в том числе поездки в другие города.

Статистика форума за 3 месяца работы выглядит вполне прилично:
Больше всего посетителей (35) здесь было 15 окт 2010, 00:09
Всего сообщений: 19936 | Тем: 479 | Пользователей: 487
На мой взгляд, такие цифры показывают, что затея удалась.


Итак, в качестве второй задачи было поставлено максимально быстрое занятие кроповых клеток в регионе. С помощью сохраненных ранее и разобранных страничек кропфайндера все кроповые клетки были http://i061.radikal.ru/1010/06/f279f5b99cec.jpg (http://www.radikal.ru)

Все ключевые кроповые клетки решением руководства были распределены между игроками с учетом их пожеланий (помог опять-таки Google Docs - пятнашка/девятка, минимальные оазы, передовая или регион поспокойнее, конкретные координаты, если есть). На стадии распределения был один небольшой конфликт, решенный очень быстро. На стадии первичного заселения конфликтов не было. За счет постоянного сбора ЧВР на основание второй деревни (сразу оговорюсь, что топам ЧВР не собирался - сами подкармливали всех) проблем с заселением не возникло. Альянс был первым на сервере, в котором у всех игроков было по 2 деревни.


На форуме коалиции с самого начала игры проводилось достаточно большое количество конкурсов с небольшими, но приятными золотыми призами. Коалиция называется "Лоси", поэтому в названиях соответствующая тематика.
Примеры:
Санитары леса (убить первую крыску)
Бронелоси (100 кропоединиц дефа)
Домовитый лось (поставить вторую деревню)
Лоси против шапок (убить вражеского поселенца)
Католоси (выйти на каты и какую-нибудь вражину катнуть)
Антикатолоси (срезать вражеские каты)
Бронелоси-2 (прокачка дефа до 20 уровня)
Разведлоси (построить 200 кропоразведки)
Католоси-2 (построить 1000 кат и проапать их до 20 уровня)
Таранный рог (построить 1000 таранов и проапать их до 20 уровня)
Бронелоси-3 (построить 5к дефа и проапать его до 20 уровня)
Лоси против пустых разговоров (убить вражеского говоруна у него дома)

Некоторые конкурсы проводились отдельно для каждой расы, некоторые - для всех.



В части правил и организации мы учли бесценный опыт, полученный на прошлых серверах. Я очень благодарен людям, с которыми довелось поиграть во всех предыдущих раундах.

Кратко подведу итог.
Высадку считаю достаточно удачной. Нам повезло, что в части сектора, выбранной нами под дом, не было серьезных десантов, а попытки собрать боеспособные альянсы с карты достаточно эффективно пресекались.
Да, нашу коалицию многие считают овощной и симситтерской, но мы с этим и не спорим. Играем, как умеем. Конкретные цифры можно найти в обзоре (http://forum.travian.ru/showthread.php?t=167512).
Как я уже говорил, наша коалиция - Лоси :)

Несмотря на то, что именно стартовый месяц прошел довольно легко, конфликты и столкновения интересов были, есть и будут, в том числе и в руководстве. В основном на более поздней стадии игры, начиная со второго месяца. Всё не так просто, как могло показаться, и некоторые из них удается разрешить путем достаточно больших нервов. Игроки, конечно, уходят. К счастью, уходящих не так много, а из стартового десанта и вовсе единицы. Чем всё закончится - покажет время.
Но пока что, с моей точки зрения, основная задача - обеспечение себе любимым комфортной игры в хорошей компании - решается достаточно успешно.

Если этот опыт кому-то покажется полезным и в чем-то поможет - буду очень рад. Если есть какие-то вопросы, готов ответить в личку или на этом форуме.

Sniko
21.10.2010, 21:45
В части правил и организации мы учли бесценный опыт, полученный на прошлых серверах. Я очень благодарен людям, с которыми довелось поиграть во всех предыдущих раундах.


:good: очень интересно и конечно огромный плюс что есть хорошая хорошая команда
Рома а по сравнению с прошлым десантом на 8м - щас больше организации? или подход был тот же самый?
и конечно больной вопрос - шпики) поделишся опытом? или вам повезло ? :)

Shem
21.10.2010, 22:31
:good: очень интересно и конечно огромный плюс что есть хорошая хорошая команда
Рома а по сравнению с прошлым десантом на 8м - щас больше организации? или подход был тот же самый?
и конечно больной вопрос - шпики) поделишся опытом? или вам повезло ? :)
Прошлого десанта на 8 как такового не было. Организованного. Был чудострой на ру4, Феникс высадился пофаниться, заманил чудостроителей.. потом мы со Светкой акк регнули, чтобы на фениксе не толкаться, а потом какие-то рассылки были. Что мы на ру8, присоединяйтесь.

В общем, там всё стихийно было. И старт мы откровенно завалили из-за чудостроя на ру4.

По поводу шпиков.. Свет, они просто есть. Мы из-за них особо не паримся, главное, чтобы старательными были. Рассылки выполняли, строили всё, что надо.

rus1971
22.10.2010, 00:42
..супер...)) без флудства..))) просто супер..)))

vindex
23.10.2010, 01:24
Судя по продолжительному молчанию, Ромыч, ты потряс всех :o

Algernon
23.10.2010, 05:56
:good: очень интересно и конечно огромный плюс что есть хорошая хорошая команда
Рома а по сравнению с прошлым десантом на 8м - щас больше организации? или подход был тот же самый?
и конечно больной вопрос - шпики) поделишся опытом? или вам повезло ? :)

По большому счету, назвать то, что мы замутили на прошлом ру8, организованным десантом - преувеличение. ;)

По поводу подхода - подход был принципиально другой. Причем как в смысле управления - оно было завязано в значительной степени на меня лично, так и в вытекающих отсюда других аспектах (целях, процедурах, правилах, механизмах принятия решений и так далее).

PS. По поводу шпиков - я всегда относился к ним как к явлению природы. Тебе же не приходит голову спрашивать: "по поводу дождя - поделишься опытом? или вам повезло с погодой?" ;) Ты просто берешь зонтик или плащ. Так и со шпиками - особого вреда шпик (за исключением шпика в руководстве) принести не способен, если правильно построены информационные потоки и правильно организовано управление альянсами.

arode
23.10.2010, 12:44
Получилось так, что все сошлись на необходимости единого руководста - и руководить всем нашим балаганом выпало мне.


Причем как в смысле управления - оно было завязано в значительной степени на меня лично, так и в вытекающих отсюда других аспектах (целях, процедурах, правилах, механизмах принятия решений и так далее).
:) так и кто таки у вас руководил?

Shem
23.10.2010, 15:04
:) так и кто таки у вас руководил?


Рома а по сравнению с прошлым десантом на 8м - щас больше организации? или подход был тот же самый?
и конечно больной вопрос - шпики) поделишся опытом? или вам повезло ? :)


А как насчет прочитать диалог? Во втором раунде, про который спрашивала Света, руководил Витя, в третьем, который описан в моем сообщении, я.
И я у Вити много чему научился за прошлый раунд, за что ему большое спасибо.

Shem
23.10.2010, 15:26
Начали писать в личку с просьбой поделиться программкой. Вот она:
http://ifolder.ru/19902638
Надо будет кое-что сделать ещё по ней, но это потом.

wm34
23.10.2010, 16:12
Молодцы, хорошая организация

Algernon
24.10.2010, 02:06
:) так и кто таки у вас руководил?

В прошлом раунде - я. В этом - Рома, а я вообще не играю. ;)

Кстати, Ароде, если не секрет - ты играешь нынче где-то, или уже тоже только флудишь на форуме, как я?

-TR[a]IN-
24.10.2010, 13:05
+. даже написанно грамотно)))

vindex
25.10.2010, 00:17
Почему даже? Это было неожиданностью? http://funportal.info/smiles/smile7.gif

wooo
25.10.2010, 15:28
Рома, не перестаешь удивлять...супер:good:

Профи
25.10.2010, 19:49
Впечатлило+

МакДак
25.10.2010, 20:00
Норм статья.

Корум
26.10.2010, 00:33
Не впечатлило. Средненькая статья.

Flamma
26.10.2010, 15:52
Молодцы, хорошая организация!

pro100prime
11.11.2010, 15:19
Статья ОЧЕНЬ Обучающая... Очень внятная, понятная, НУЖНАЯ!!! Меня она заинтересовала, так как мы с моими друзьями планируем сыграть на новом сервере, который откроеться на днях... Я уверен, что она мне поможет многим(в плане психологии над альянсом, и теми, кто будет из числа "наших"... СПАСИБО ЗА СТАТЬЮ!!!
P.S/ Отличная команда у вас на фотке))) это тебе за статьяю: :rose::rose::rose::rose::rose::rose::rose::rose::r ose::rose::rose::rose::rose::rose::rose::rose:

Catti-b
11.11.2010, 16:59
За статью спасиб, но не впечатлилО))

А вот как подошли к высадке Шорохи))Впечатлило!!!:good:
Мы тоже не сплаховали с высадкой. Даже чуть жалею, что мы не на ЮЗ))Может повоевали бы а может и нет)))Но было бы интересно получить таких соседей(как минимум).:angel:

БЫК
11.11.2010, 18:33
Shem (http://forum.travian.ru/member.php?u=23450) Ты просто чудо!!!! Статья реально крутая!!! Я ей обязательно воспользуюсь при высадке на стартующем спиде!!!! Просто огромный ПЛЮСЕГ!!!! Я давно искала такую подробную фишку!!!!!:kiss3::kiss3::kiss3::rose::rose::rose:: D:D:D

мангоманго
12.11.2010, 04:04
Спасибо огромное за эту статью Мила :). Читала ее и буря эмоций и воспоминаний меня захлестнула. Такая наболевшая тема. Как же ты здорово и все правильно описала. Сколько ты чувств вложила в свою статью. И интервью всю тему здорово дополняют. Вообщем умничка, просто умничка :good:

pro100prime
12.11.2010, 15:21
Shem (http://forum.travian.ru/member.php?u=23450) Ты просто чудо!!!! Статья реально крутая!!! Я ей обязательно воспользуюсь при высадке на стартующем спиде!!!! Просто огромный ПЛЮСЕГ!!!! Я давно искала такую подробную фишку!!!!!:kiss3::kiss3::kiss3::rose::rose::rose:: D:D:D

Ты тоже планируешь высадиться на спид?! А ты не хотел бы сделать это вместе с моей командой?

Вик67
26.11.2010, 13:24
Хорошая статья

pepoev74
26.11.2010, 16:25
всё по уму

ruslan111
27.11.2010, 18:56
Здравствуйте уважаемые форумчане и форумчанки. Прочитал всю ветку. Заранее прошу прощения если мой стиль изложения будет кому то непонятен, или неприятен. Но тут же не литературный конкурс. Поэтому обвинять участников форума если они написали статью не по канонам журналистики, не комильфо.
кратко о себе, играл на ру 7, ру 8 , ру 3, ру 5.На ру 7 начинал, на ру 5 заканчивал. Пришлось столкнуться со всем о чем тут написано. И сделал для себя вывод, что если хочешь играть в траву, то нужно десантироваться!
Я не ставлю цели создать топовый ал или топовую коалицию, потому что это будет уже не игра, а работа!? Тяжелая и за которую тебе не платят, а платишь ты сам.
Для меня лично в игре приоритетом является общение. А эти медальки и ленточки, мне неинтересны.
Самому себе я давно все доказал, я знаю свой уровень игры, если честно он невысокий. Это чтобы меня тут нубом не называли, не старайтесь, я это знаю.
Но альянс должен быть крепким и команда может это сделать! Крепкий альянс нужен любой коале, пусть даже его используют для черной работы, как это было у нас на ру 5.
И я готов продолжить играть в траву именно ради них, моих бывших соаллов. Хотя мне лично трава надоела до жути!
Ну это все лирическое отступление, а главное эти две статьи считаю нужными и полезными, и даже коментарии спайдермена. Хочу попробовать десантироваться и обязательно воспользуюсь советами данными в этих статьях
С уважением ко всем участникам форума!

Серый
27.12.2010, 18:45
Про меня нет. Низачьод! Ыы

-Lady-
27.12.2010, 18:55
Имея опыт 2 раунда игры просто "дефачка с карты" и 1,5 (почти) раунда игры в десанте, могу добавить только одно. В 5-10-100 раз важнее команда акка. С хорошей командой на акке, когда есть взаимопонимание, поддержка и единые цели, можно отлично отыграть и получить запланированную долю фана, хоть в хорошем десанте, хоть в плохом, хоть без десанта.
А так - все верно написано, ТС молодец.

BOSS4
29.12.2010, 22:46
Я за высаду,высадка есть старт.Я 2 раза был в десанте.На америке про меня ну очень плохо отзывались пиндосы.играл пока не вырезали оф и плюс бан по айпишниук и нику.Ушел н ус5х бан через 3 ндели.беспредел ваще.Пошёл на венгерскиий разворошил курятник и опять бан.Я один строил 2 радиуса.Без дефа на аке.Если идёт команда реальных то русские любой сервак построят.мы неодекватные и не предсказуемые.На бритише ,не отрицаю,лоханулся.Проблемы в реале но всётаки кровь им попортил.При этом играл без голдка,имел малость с мультов.Ну и по рефке люди помогли на америке.А та я считаю,если высадка то до нелбзя надо бится..И на срать на них и их правила.Реально русских на серваках конкретно боятся.мухи тупа банят.

ILLYVATAR
30.12.2010, 16:39
:good:

mila_m
02.01.2011, 02:21
Про меня нет. Низачьод! Ыы
:blush: Сережа. про тебя можно вообще отдельные темы писать. сорри

всех с праздниками!
Большое спасибо за положительные отзывы. Статья действительно не претендует на роль гайда. Здесь больше лирики. но все из жизни ;)

Серый
05.02.2011, 03:34
Я за высаду,высадка есть старт.Я 2 раза был в десанте.На америке про меня ну очень плохо отзывались пиндосы.играл пока не вырезали оф и плюс бан по айпишниук и нику.Ушел н ус5х бан через 3 ндели.беспредел ваще.Пошёл на венгерскиий разворошил курятник и опять бан.Я один строил 2 радиуса.Без дефа на аке.Если идёт команда реальных то русские любой сервак построят.мы неодекватные и не предсказуемые.На бритише ,не отрицаю,лоханулся.Проблемы в реале но всётаки кровь им попортил.При этом играл без голдка,имел малость с мультов.Ну и по рефке люди помогли на америке.А та я считаю,если высадка то до нелбзя надо бится..И на срать на них и их правила.Реально русских на серваках конкретно боятся.мухи тупа банят.
Не надо в профиле писать на русском. Если не ошибаюсь, то профиль должен быть оформлен или на языке сервера или на международном языке - пендосском.

dankada
05.03.2011, 22:30
Довольно интересная статья.