Страница 1 из 40 123411 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 391

Тема: Старт римом-оффером

  1. #1
    Гайдописец
    Мистер ру2 2010
    Персона Форума 2014
    Аватар для durak
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    Советский Союз
    Сообщений
    10.559

    По умолчанию Старт римом-оффером

    Внимание! Без какого-либо вливания золота гайд особой пользы не принесёт, да и оффером играть стоит лишь в слабоактивной зоне, ибо тенденции игры выросли на порядок за последние 2 года,
    тем не менее есть некоторые полезные моменты, которые заслуживают внимания.

    В первые часы активировать учётную запись смысла нет, но и тянуть особо не стоит. Оптимально либо вечером первого дня, либо вообще через неделю, с расчётом на отсутствие борьбы и лёгкий фарм в нубленде. Но на второй вариант я рассчитывать особо не стал бы, ибо можно оказаться рядом с искушённым тевтоном 1на1, что несомненно добавит острых ощущений, но никак не обнадёжит в плане успешного старта.

    Итак, учётная запись активирована. Наша задача - максимизировать количество юнитов при выходе из-под защиты. Отказываемся от квестов. Каждые 10 часов забираем ресурсы у мастера. Строим 6 ферм, включаем плюс на кроп, курим. В это время можно составить список всех деревень в округе с количеством населения и временем спада защиты. Когда зерно доходит до 800, строим амбар и ждём ближайшую передачу. Затем строим ГЗ-3, склад и рынок. По мере необходимости меняем зерно на остальные ресурсы. Главное, чтобы ничего не пересыпалось. Для экономии золота можно выставлять 1к любого ресурса на рынок. За 7-8 часов до спада нубки строим пункт сбора, казарму, забираем последнюю передачу и заказываем на все ресурсы легионеров.

    С учётом стартовых 750 каждого ресурса, пяти передач от мастера квестов по 217/247/177/207 и добычи с ресурсных полей, мы имеем 11,5к униреса, 3815 из которых тратим на ГЗ-3, склад, амбар, рынок, пс и казарму. С учётом потребления кропа зданиями, к спаду защиты имеет около 6,8к униреса, что составляет 17 легионеров. Наша задача №1 - выйти на конницу императора. Особое внимание уделяем немецким аккаунтам с населением 15 и 47(первые потенциально развиваются как мы, таким образом наиболее опасны, вторые развиваются по 21 квест включительно через торговлю, перед спадом защиты сливают все ресурсы в дубины).

    Фармить лучше начинать дальних мертвяков с расчётом, чтобы легионеры успели вернуться к времени падения защиты ближних. Также следует обратить внимание, что ходить на мертвяка "до победного конца" особого смысла нет, есть риск сгонять всех легов впустую, а это потеря 1-2ч времени. Лучше разделить легионеров на 2-3 отряда и носить ресурсы с разных целей. После того, как халявные халявные ресурсы в мертвяках закончатся, начинается самое трудное - рывок на имперских коней. Часть легионеров фарм-отрядами по 2 штуки отправляем на тех же мертвяков, по которым уже прошли. Часть оставляем для "разведки" активных и полуактивных игроков. К галлам лезть вообще опасно, у тевтонов есть шанс нарваться на дубины, даже если вырежете - то вам от этого легче не станет. Стоячие дубины много не фармят, потеря же пары легов сильно скажется на темпах вашего развития. От активного тевтона вообще есть шанс получить возвратку. Лучше всего прощупывать римлян с 40-60 населения. Такие как правило развиваются по квестам. Прощупывать лучше отрядами либо 3, либо 6 легов. Если игрок выбирал экономическую ветвь развития, то мы беспрепятстсвенно убиваем крысу и забираем ресурсы(если есть). Если военную, то в обоих случаях один легионер бьётся об крысу+2легов, будь их хоть 50. Но в первом если убивает 1крысу и легионера, то во втором весь деф. Если ходили например тремя, то в следующий заход для добивания без потерь придётся посылать минимум 5. Не ленитесь проверять аккаунты на наличие деф. и атак. рэйта. Наличие единички в защите как правило говорит о том, что идти можно, ибо при наличии хотя бы 4 легионеров в защите умирает минимум 2 дубины/лега(вариант, что в округе тевтон-идиот, пытающийся фармить 1 дубиной, достаточно редкий и невероятный). То есть наиболее неудобным оказался бы случай, что эта единичка была заработана стоящими в обороне крысой и тремя легионерами, то есть мы получаем опять тот же вариант, что и деревня с нулевым деф.рэйтом, развивавшаяся по военной ветке(2лега+крыса). Если деф.рэйт >=2, то в принципе возможны два варианта: либо один из безумных фармеров переколотил весь деф, либо один или несколько горе-атакеров благополучно убились. В такие деревни всё-таки я бы лезть не советовал, себе всегда дороже будет. Раз может повезти, два... На третий наверняка убьётесь. Помимо рэйта, следует обратить внимание, есть ли у аккаунта герой. Если да, то заносим в список особо опасных. Лезть туда естественно не стоит. Таким образом, планомерно фармя, наращиваем число легионеров до 60-70. При необходимости поднимаем казарму до 3 уровня(если ресурсы есть, а строиться не успевают). Если и третья загружена на 1-2часа вперёд, поднимаем по возможности фермы. Остальные ресурсы и ненужные для изучения коней домики в центре деревни строить ни в коем случае нельзя. Если вы не ленились и сильно не бились об активных игроков, через сутки фарма(24часа) у вас должно быть адекватное или почти адекватное для выхода на коней число легионеров(40-70). Если фарм почти нулевой и чувствуете, что тевтоны чуть ли не каждые 5 минут обходят мертвяков с населением 2, то имеет смысл изучить и построить пару разведчиков. На второй день игры обязательно должны быть непуганые галы с большим количеством домиков. Сканим каждого, ищем крысу в подкреплении, кучу ресурсов и по возможности полное(или частичное) отсутствие фаланг. К тем, у кого крысы нет, суваться особого смысла нет, ибо тот, кто умеет избавляться от крысы, умеет и сэйвить ресурсы. Или, если его избавили от крысы другие, то наверняка другие и вынесли. К концу вторых-началу третьих суток фарма кони должны быть изучены. Если особо настырные вас достают и не дают накопить достаточное количество ресурсов, не скупитесь строить тайники(один десятый и несколько 1 уровня)

    Итого, для выхода на империанскую конницу нам необходимо:
    1)из построек: склад5, амбар2, пункт сбора 1, главное здание 3, рынок 1(если не экономите на золоте), казарма 3, академия 5, кузница оружия 3, конюшня 5, таверна 1, тайник(один или несколько, по обстоятельствам)
    фермы по возможности повыше, минимум шесть ферм 2 уровня(производят 68 кропа в час, то есть минус будет около 60-70)
    в сумме минимум 30к униреса

    2)из юнитов: 60-70 легионеров + от 10 до 30 на амортизацию потерь на кормушках(если потери превышают, то вы слишком агрессивны и нетерпеливы, вам прямой путь играть за немца), 2 конных разведчика
    в сумме 30-40к униреса
    3)изучение в академии: конный разведчик + конница императора
    2440+8780=11220 униреса

    То есть для осуществления первой цели - изучения имперской конницы - нам нужно не менее 70к ресурсов, 11к из которых мы уже имеем к спаду защиты. Теперь все ресурсы в коней и только в коней. Если не терпится кого-то убить, делаем героя. Вообще спешить не стоит, нужен нормальный фарм. Следует обратить внимание на то, ради чего мы по максимуму экономили на домиках. Сейчас они в сумме составляют 62 населения(с тайником десятого и рынком 5-7 уровня до 80). Теперь мы безболезненно можем фармить все деревни от 20 населения и выше отрядами из 1коня, причём импоконь не будет даже биться об случайно затесавшегося в кормушке одного легионера/фалангу. Герой пусть пасётся неподалёку от деревни, вырезая по необходимости построенных кормушками юнитов, всегда готовый поймать на возврате заглянувшие в гости дубины. Пока у героя есть хотя бы 90% хп, набегом можно бегать без особой опаски. Перекачивать в реген и ждать пока восстановится сотня смысла нет, ибо он умирает в двух случаях: когда остаётся 0% здоровья, либо когда теряет 90% за раз(а это возможно лишь при количестве фаланг/копей в защите от 40-45). Особо на фарме заострять внимания смысла нет - тут главное чутьё и удача. Разве что один совет: кидайте фарм-отряд и разведку с расчётом, чтобы разведка приходила сразу же после отряда. Если вы ничего не вынесли, это даст лишь инфу о том, что тайник не меньше, чем максимальное количество одного из ресурсов в складе. Если же что-то вынесли и ушли неполными, мы получаем точную инфу об уровне тайника. Если же ушли полными, то инфу об уровне тайника можно рассчитать. Солдаты уносят ресурсы пропорционально тому количеству, в которых они "видны" из-под тайника. Например вы унесли 300/400/200/100, в складе после этого по данным разведки осталось 1100/1300/900/700. Берём разницу в фарме по любым из двух типов ресурсов, и делим её на разницу в складе по этим же типам, например глина - дерево. В нашем примере это будет (400-300)/(1300-1100)=1/2, делим на это число количество любого вынесенного ресурса, например дерево, получаем 600. Вычитаем это число из количества дерева на складе, получаем вместимость тайника = 500. Будет полезно составить список кормушек с уровнем тайника и чвр у каждой. Часовая выработка определяется достаточно тривиально: делается несколько разведок с определённым интервалом. Разница в ресурсах между двумя разведками делится на промежуток времени в часах между ними. Помешать сделать расчёты нам может только фарм со стороны, тем не менее ничто не мешает разведать кормушку не 2, а 3 и более раз.

    Если вы облюбовали в качестве второй деревни и будущей столицы рядом расположенную пятнашку, то коней можно строить до 200-300, параллельно не помешает пара сотен импов с планомерным выходом на каты. Максим ресурсные поля, выходим на заводы. Если уверены в своих силах, то спешить с занятием клетки не вижу смысла, лучше спокойно вложить ресурсы в инвестиции(шахты) и далее строить каты. Но я всё-таки предлагаю немного иной путь - брать пятнашку подальше от старта в сторону тундры. Брать с расчётом, что нуб.защита начнёт спадать с округи через 1-2 дня после того, как вы поставите деревню.
    Если фарм приемлемый и тевтоны один за другим успешно вами уничтожаются, можно довести число коней до 50-70, вкладываться в ресурсы особого смысла нет(3-4 уровня хватит), всё равно стартовая деревня рано или поздно будет раскатана/захвачена. Если чувствуете, что тевтоны грамотно сэйвят войска и планомерно высасывают как пылесос ресурсы из округи, то строить много коней себе дороже выйдет. Десять штук+герой будут в самый раз, причём основная их функция будет заключаться не столько в фарме, сколько в возможности наказать особо наглых индивидуумов, которые будут стараться помешать нам накопить на поселенцев. Если придёт достаточно много дубин, в этом случае советую кидать возвратку нападением. Кидать обязательно с расчётом, чтобы кони приходили в ту же секунду, что и вернувшиеся после нападения на вас дубины(вывести войска за секунду вполне возможно). Даже если напоретесь на копья, то часть дубин так или иначе зацепите и тевтон трижды подумает, прежде чем напасть на вас снова. Конечно, возможен вариант, что деревня будет забетонирована на 200-300 единиц антикона с кучей героев, разница по потерям будет явно не в вашу пользу. В этом случае имейте в виду, что вы нарвались на слаженную команду или игрока с кучей мультов. Если считаете нужным, можете написать мультихантеру с просьбой проверить аккаунт, но в этом деле советовать не стану. Но это я уже отвлёкся... Итак, 10коней+герой, все остальные ресурсы вкладываем в поля. Оптимально построить все шестые, пару седьмых ферм и мельницу второго уровня. Они окупаются около 5 дней(окупаются - это значит через пять дней вы будете иметь все те же ресурсы, которые были потрачены на шахты, плюс будут сами шахты, которые постоянно приносят доход). Далее качаем академию и главное здание до 10, поднимаем склад и амбар до 7800 и 6300 соответственно, строим ратушу, копим и заказываем праздник. Если идёт третья неделя(15-20день со старта), то культуры с одним праздником нам должно вполне хватить. Далее поднимаем резиденцию и строим поселенцев. На всё это дело уйдёт около 180к, т.е. неделя добычи ресурсных полей или пара дней удачного фарма. Гнаться за пятнахой с оазисами на 150% особого смысла нет, да и опасно, т.к. вас могут опередить, и поселенцы пару суток будут мотаться взад-вперёд, что недопустимо. Тем не менее если очень хочется, то можно)) Я на нынешнем сервере ру7 взял себе именно такую. Сразу же по основании второй деревни получил несколько гневных(и не очень) писем, смысл которых которых заключался в том, что я опередил многих тевтонов, которые шли на эту же клетку, чем был очень обрадован.

    Обязательными постройками во второй деревне имхо должны быть склад, амбар, главное здание-3 и рынок. Можно заказать ещё какую-нибудь мелочь(пару ферм например). Хотя остатки можно и не тратить, если на вас не нападают, а оставить на будущее. С первой же передачи со стартовой деревни ставим пункт сбора, казарму и начинаем фармить мертвяков легионерами. Со второй передачи строим таверну и переправляем героя подкреплением. Казалось бы, мы делаем абсолютно то же самое, что и на старте в первой деревне. Спрашивается, зачем же мы играли три недели, не проще ли было зарегистрироваться тогда позже?)) Но нет, смысл заключается именно в том, что все игроки в этой зоне в равных условиях. Все, кроме нас, т.к. у нас есть герой-импоконь)) За счёт пересылок ресурсов со старта и вкусного фарма мертвяков как можно быстрее делаем империанскую конницу. Легионеров больше 20-30 вообще не надо. Теперь уже экономить и пытаться выгадать баланс в войсках не надо - строим, строим и ещё раз строим. Выписываем время спада нубзащиты со всех мертвяков в радиусе 4-5часов ходьбы конями и внимательно отслеживаем. Как только защита спадает - сразу же посылаем за ресурсами 32 коня. Разведкой непрерывно щупаем всё, что может быть опасно. Рядом со столицей через пару месяцев у вас должен быть только корм или личные деферы. Первый кстати нежелательно, ибо настанет момент, когда нам придётся прикрепить к столице три оазиса и снести таверну. Любой риск перезахвата должен быть исключён по факту. Имея достаточное количество коней для фарма округи в радиусе 4 часов(400-600единиц), вкладываем все ресурсы в улучшение ферм. На 7-8 уровне ферм пробиваем и цепляем оазис на кроп +50%, одну ферму поднимаем до 10 уровня, мельницу до 5 и пекарню до 3. Равномерно поднимаем остальные фермы. Начинаем строить империанцев. С этого момента и до конца сервера казарма не должна простаивать ни минуты, ибо империанцы хоть и самый сильный юнит по числу очков атаки на единицу потребления кропа, но в то же время и самый медленный по времени строительства. Для начала хватит 10-12 казармы. Если есть конкуренты, поднимаем мастерскую с академией, изучаем и строим катапульты. Строить каты ради полумертвяков, у которых тайники выше складов, не стоит - слишком большие затраты, которые точно не окупятся. Лучше вложить те же ресурсы в фермы высокого уровня и/или праздники, строить больше деревень, увеличивать чвр. Когда станете катать серьёзного игрока - не забудьте стрясти с союзников побольше дефа и поднять стену хотя бы до 15 уровня. Тараны в нормальном количестве через 1.5-2 месяца со старта есть лишь у единиц, поэтому возвратка(если таковая будет) очень классно убьётся об римскую стенку.

    Ну вот в принципе и всё, мой опус подходит к концу. Если есть с кем воевать - катайте всё, что движется, особенно тевтонов. Во-первых потому, что тевтона проще скатать до того, как он начал катать тебя. Во-вторых, не стоит уповать на то, что кормушки отожрутся под прессом из дубин, не уходя в глубокие тайники. Тайников там будет минимум на 10к в каждой деревне, и(при должном трудолюбии конкурентов) вы так и не увидите ресурсов. Если же вдруг оказалось, что воевать особо не с кем(nonsense!), можно просто удалиться от скуки, но лучше порадовать игроков в травиан парой логов с рекордными ударками. Для этого празднуем нонстоп во всех деревнях, строим и поднимаем каждую неделю по деревне, строим фермы в столице, прикрепляем второй, а затем и третий оазисы. Через 3-3,5месяца имеем 7-10 деревень, добыча каждой без оазиса 5.5к, с оазисом 6к+. Если пятнашка, то 7к+ даже без заводов. Плюс имеем стол с 14-15 фермами, с прикреплёнными двумя оазисами на кроп. В сумме получается добыча около 80-100к в час. Можно поднимать водопой и начинать строить офф нонстоп. Импы+цезари нонстоп в двадцатых казармах и конюшнях(при 20 водопое) - это около 29к ресурсов в час(спасибо Кириллоиду), с загрузкой кат - около 37к(для подготовки к артефактам каты особо грузить не надо, хватит 200-300 штук). То есть остаётся 50к+ ресурсов в час на дальнейшее развитие и апгрейд ферм. Куда применить офф - это уже от фантазии зависит. Можно взять маленькие артефакты: мельницу и/или доспех леонида. Первый позволит начать копить чудоударку гораздо раньше, второй - начать строить позже, но быстрее. В сумме - заявка на рекорд. Но тут возникает проблема с тем, как дефить артефакты. Один ещё можно бесконечно перекидывать из одной деревни в другую. Два, во-первых, сложнее, во-вторых, алчные коалиции вас просто разберут на домики, чтобы добраться до артов)) Но это уже совсем другая история...

    >>>>>
    гайд на 9 и просто лучший гайд из представленных. Единственный который можно переносить смело в соответствующий раздел.
    Возможно стоит попрfвить стилистику и оформление, но это на любителя уже.
    Один дискутабельный момент, который стоило бы упомянуть в первой части гайда. Конечно, много зависит от соседей, но далеко не всегда выход через легов оправдан. Вполне возможен путь только в ресы и сразу выход на импоконей (для скоростного сервера это даже актуальнее).
    /arzt
    >>>>
    Последний раз редактировалось kirilloid; 07.06.2010 в 08:48.
    Кыся Мурмыся, EnerGO
    No Skill Just Luck (c)
    Цитата Сообщение от kirilloid
    durak в целом крут, но как раз в теории не силён

  2. #2
    Леший Аватар для forodirch
    Регистрация
    11.08.2007
    Адрес
    мск
    Сообщений
    2.373

    По умолчанию

    Гайд дурака - хорош боюсь только для самого дурака. Если бы автором был не Дурак, я бы начал кидаться какашками: многое не учтено. Ну в общем 7.
    один из самых неадекватных модеров в истории форума (с) dark-sps
    Исповедь форумного троля
    з.ы. в траву на данный момент не играю, форумом не занимаюсь. Одним словом призрак =)
    з.з.ы. Кроме того я не отвечаю на вопросы, не являюсь автором гайдов и вообще НИКАКОГО отношения к ЭТОМУ форуму не имею.

  3. #3
    Отшельник Аватар для kirilloid
    Регистрация
    29.03.2007
    Адрес
    на болоте
    Сообщений
    7.617

    По умолчанию

    [–1] за оформление.
    Над ним ещё тщательно придется поработать, после чего гайд можно будет поставить на полку в золотой рамочке.
    🐀🕷️🐍🦇🐗🐺🐻🐯🐊🐘

  4. #4
    Гайдописец
    Мистер ру2 2010
    Персона Форума 2014
    Аватар для durak
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    Советский Союз
    Сообщений
    10.559

    По умолчанию

    Эээ, мде... Много букв. Надо фиксить междометия

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от durak Посмотреть сообщение
    После того, как халявные халявные ресурсы в мертвяках закончатся, начинается самое трудное - рывок на имперских коней.
    Одно слово лишнее.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от durak Посмотреть сообщение
    Итого, для выхода на империанскую конницу нам необходимо:
    1)из построек: склад5, амбар2, пункт сбора 1, главное здание 3, рынок 1(если не экономите на золоте)
    Не дописал: "если не экономите на золоте, до 5-7 уровня и торгуйте, продавая дерево/глину/кроп за железо по выгодному курсу".
    Последний раз редактировалось durak; 09.06.2010 в 03:08. Причина: добавлено сообщение.
    Кыся Мурмыся, EnerGO
    No Skill Just Luck (c)
    Цитата Сообщение от kirilloid
    durak в целом крут, но как раз в теории не силён

  5. #5
    Гайдописец
    Мистер ру2 2010
    Персона Форума 2014
    Аватар для durak
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    Советский Союз
    Сообщений
    10.559

    По умолчанию

    Один дискутабельный момент, который стоило бы упомянуть в первой части гайда. Конечно, много зависит от соседей, но далеко не всегда выход через легов оправдан. Вполне возможен путь только в ресы и сразу выход на импоконей (для скоростного сервера это даже актуальнее).
    /arzt
    >>>>
    Каюсь, про спид вообще не подумал. Хотя там в плане мертвяков интересней - инкам 106 униреса/час.
    Вопрос баланса всегда интересен, но вообще отказываться от фарма легами лучше всё-таки не стоит.
    Гипотетически фарм позволяет вам отнимать ресурсы не у мертвяка, а у ваших конкурентов ^_^

    p.s. не-не, на спид больше ни ногой(с)
    Последний раз редактировалось durak; 09.06.2010 в 03:07.
    Кыся Мурмыся, EnerGO
    No Skill Just Luck (c)
    Цитата Сообщение от kirilloid
    durak в целом крут, но как раз в теории не силён

  6. #6
    Гайдописец
    Мистер ру2 2010
    Персона Форума 2014
    Аватар для durak
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    Советский Союз
    Сообщений
    10.559

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от durak Посмотреть сообщение
    Для экономии золота можно выставлять любого ресурса на рынок.
    Фактическая ошибка. Поправка: 0,5к.

    Такой вопрос: когда можно/нужно будет редактировать?
    Последний раз редактировалось durak; 09.06.2010 в 03:16.
    Кыся Мурмыся, EnerGO
    No Skill Just Luck (c)
    Цитата Сообщение от kirilloid
    durak в целом крут, но как раз в теории не силён

  7. #7
    Постоянный обитатель Аватар для mist1k
    Регистрация
    18.05.2007
    Адрес
    Hussars
    Сообщений
    1.413

    По умолчанию

    Ммм, прочитал "лучший" гайд. Мда.
    А рассказать про торговлю, нет? Или вы думаете, что рим=немец, только юниты дороже? Видимо, по-этому у вас и выход на 2 деревню на 15-21 день, что мегаслабо для любого сервака и хз как Вы там при таком подходе находите 15-ки +150 (да и нужна ли она).
    А рассказать про то, что с героем не 10 коней шлют, а 1 или 2 и при возвратках надо пользоваться все тем же кириллоидом, нет? Да и есто еще куча приемов довольно любопыных, которые могут позволить риму спокойно одержать верх над немцем 1на1 без деф-мультов (мы же честно играем), которых тоже не увидел.
    А рассказать про пристрелочных мультов с разным временем активации для удачного места высадки? (И, для справки, оптимально высаживаться за 100 корами, но не сильно в тундре, где тупо скучно)
    А обосновать количество легов и выход/переход на импов? Да и вообще где у Вас разведка, почему только 2 коняжки? Разведка строится всегда пропорционально фарм-юнитам.
    Непонятно с какого перепугу офф строится через цезарей и почему только к 3-3.5 месяцу выходим на нон-стоп.
    Где развитие через ресобазу без фарма? Или оффер должен быть изначально мегаагрессивным? Или все же это зависит от стиля и планов на район?
    Ну про каты- это вообще непонятно. На каты выходить нужно то и тефтоном как можно позже, а уж риму и подавно, ведь разность цены юнитов- совсем немаловажный фактор.

    При чем тут артефакты- тоже не ясно, статья же вроде про старт, нет?

    п.с. Такое чувство, что жюри про рим только слышало, играя только немцами, отсюда и непонятный балл за сырой гайд.
    Ничего личного, только бизнес.

    [img]*********************************ru1/5391.png[/img]

  8. #8
    Новичок Аватар для D_I_M_A
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    12

    По умолчанию

    А слабо расписать гайд про рима-офера без вливания голда?
    С золотом даже галла на офф можно подсадить.
    +1 к замечаниям mist1k'a
    на шестерочку статья.

    Шестерочка, родная извини меня. Изменяю тебе на семёрке.
    http://www.gettertools.com/s6.travia...e/6165-element

  9. #9
    Гайдописец
    Мистер ру2 2010
    Персона Форума 2014
    Аватар для durak
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    Советский Союз
    Сообщений
    10.559

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mist1k Посмотреть сообщение
    Ммм, прочитал "лучший" гайд. Мда.
    А рассказать про торговлю, нет? Или вы думаете, что рим=немец, только юниты дороже? Видимо, по-этому у вас и выход на 2 деревню на 15-21 день, что мегаслабо для любого сервака и хз как Вы там при таком подходе находите 15-ки +150 (да и нужна ли она).
    А рассказать про то, что с героем не 10 коней шлют, а 1 или 2 и при возвратках надо пользоваться все тем же кириллоидом, нет? Да и есто еще куча приемов довольно любопыных, которые могут позволить риму спокойно одержать верх над немцем 1на1 без деф-мультов (мы же честно играем), которых тоже не увидел.
    А рассказать про пристрелочных мультов с разным временем активации для удачного места высадки? (И, для справки, оптимально высаживаться за 100 корами, но не сильно в тундре, где тупо скучно)
    А обосновать количество легов и выход/переход на импов? Да и вообще где у Вас разведка, почему только 2 коняжки? Разведка строится всегда пропорционально фарм-юнитам.
    Непонятно с какого перепугу офф строится через цезарей и почему только к 3-3.5 месяцу выходим на нон-стоп.
    Где развитие через ресобазу без фарма? Или оффер должен быть изначально мегаагрессивным? Или все же это зависит от стиля и планов на район?
    Ну про каты- это вообще непонятно. На каты выходить нужно то и тефтоном как можно позже, а уж риму и подавно, ведь разность цены юнитов- совсем немаловажный фактор.

    При чем тут артефакты- тоже не ясно, статья же вроде про старт, нет?

    п.с. Такое чувство, что жюри про рим только слышало, играя только немцами, отсюда и непонятный балл за сырой гайд.
    Спасибо, mist1k, я в тебе не сомневался!

    1)Смысл много писать про торговлю? Того, что есть, - имхо достаточно. Для тех, кто в танке и на ру3
    пушил рим через рынок, сливая ресы с мультов в соотношении 2 к 1: такая фишка больше не работает.

    2)15-21 день на медленном очень слабо?) На пятнадцатый лишь 20-30 тевтонов имеет по 2 деры, на 21 - около 100. Вот пример лучшего рима-стартера с сервера ру3: http://travian-utils.com/?s=ru3&idu=31845 - как мы видим, вторая деревня поставлена на 21 день существования сервера; если смотреть по времени существования аккаунта, то на 14ый день(т.е. 15ый день уже не тОрт, а на 14ый всё ок ); тем не менее, на дату активации аккаунта скидок никто не делает, ни один тевтон не будет спрашивать:
    "можно ли занять рядом с вами пятнашку?"
    Не спорю, опять же некоторые игроки садят тевтона-мульта на хорошую кроповницу, дабы удержать клетку до отстройки римом 3 поселенцев и накопления 2к ЕК, затем мульта удаляют. Но это даже не смешно.

    3)Посылать точное число коней с героем мы имеем право тогда и только когда, когда есть полная инфа о дефе. Кириллоидом кстати пользоваться не советую(пардон), встроенный в пункт сбора симулятор в помощь. Так как героя там нет, заменяем его на эквивалентное число коней(в дробных числах), затем умножаем все войска на один и тот же коэффициент до получения целых чисел(процент потерь от этого не меняется). В тексте по-моему вполне ясно описано, что если фарм убогий, то шлём героя и всех коней(а их у нас 10, не больше, т.к. не работают => не окупаются => проще слить), отрядами по 2 лега соскребаем ресы с мертвяков без тайника и вкладываемся в ресурсы 6 уровня; если фарм норм, то естественно кони на фарме, возвратка же состоит из одного героя.

    4)Некоторые хитрые приёмы, описанные ещё в этом опусе, не работают, т.к. популяризация голд-клуба и автоувод оказались вполне успешными => определённое количество живых дубин имеет чуть ли не каждый второй тевтон => ставить юнита подкрепом в корм не актуально, т.к. угадать, чьи войска приходили шанс невелик, посылать же возвратки без героя по 5-10 целям имхо бред. Попробовать договориться с соседями опять же чревато. Иной раз так "договоришься" с сателлитом/мультом(нужное подчеркнуть) того же тевтона, которого решил словить, что и играть-то дальше не придётся. Со своими мультами договориться конечно всегда можно, но я в области мультоводства не силён, сожалею

    5)Ну про количество легов даже не знаю, что написать... Может и надо было подробней остановиться на этом моменте? Основным фарм-юнитом естественно должно быть нечто наиболее эффективное из расчёта грузоподъёмность*скорость^2/(потребление+стоимость), либо то, что даёт нам какое-то особенное преимущество над противником. Скорость возвёл в квадрат, ибо это не просто возможность навещать корм чаще, это также уменьшение времени игрока на реакцию(сэйв ресурсов). Поэтому легионеров надо ровно столько, чтобы обеспечить комфортный выход на коней. Если взять некое число за кпд мертвяка(процент ресурсов, который мы имеем с его чвр), например 25% при частоте посещения 1 раз в три часа, то имеем следующее: при количестве легионеров 60-70 обносим 30-35 мертвяков в среднем радиусе ходки 1,5ч в одну сторону отрядами по 2 лега раз в час, то есть имеем 30*0.25*34=255 униреса/час, где 30 - число наших мертвяков-кормушек, 25% - средний кпд корма, 34 - чвр мертвяка. Эта цифра естественно непотребно низкая, поэтому основная функция легионеров - вынос тех, с которых только спала нубка. Это, как правило, первые и четвёртые сутки фарма(четвёртые от удаления старых и появления новых деревень на их месте). Естественно, хотелось бы опустошать мертвяка с одного захода, ибо на второй нам времени не дадут. Для этого надо 64лега. Функция пары разведов как промежуточный этап выхода на коней описана. Для чего нужна разведка ещё, придумать не смог, ибо все страты с ней, которые я видел, опровергаются не только частными случаями из теоретики, но и среднестатистически. Наиболее эффективным фарм-юнитом у рима является имперская конница. Ну и то особенное преимущество, которое нам хотелось бы получить на немцем - это естественно кавалерия. Как ни крути, строить кучу копей для тевтона тяжело, мелкие же партии рубятся героем-импконём вполне сносно, с дальнейшей перекачкой в реген и восстановлением хп. Если тевтонов нет вообще, то тут серьёзно стоит задуматься, а на кой она нужна? Империанцы рубят фаланги и легионеров гораздо интересней с точки зрения размена.

    6)Развитие через ресобазу без фарма? Ну тенденции травиана предполагают игру оффером только в режиме 24*7. Пробелы не более зоны тишины, т.е. на старте грубо говоря 8мин34сек(если в соседней клетке есть живой тевтон). Если есть онлайн, почему бы и не пофармить? В любом случае, вам хотя бы будет чем ответить, если через 7 суток после спада нубки к вам приедут каты.

    7)Чем плохи цезари? Предположим, нужно набрать некоторую критическую массу для оффа, затем его можно сливать. Так как офф на цезарях быстрее набирает очки атаки, то и массу эту он наберёт быстрее => быстрее сольётся и начнёт строиться по новой. То есть офф жрёт меньше кропа. С учётом бо`льшей стоимости цезарей по отношению к имперке получаем примерно равные по стоимости оффы, но на цезарях мы сможем успеть построить и слить таких оффов больше. Фармить юнитами из боевого оффа естественно не стоит, если у вас нет мультов под корм, да и вообще такой возможности не должно возникать, так как офф должен ходить и катать нонстоп.

    8)Про критику раннего выхода на каты без комментариев. Позволю себе немного эмоций: не все, ну далеко не все!!! могут себе позволить скупать все потенциально опасные тевтонские аккаунты и делать из них мультов для корма/дефа. Чем опасней конкурент-тевтон, тем быстрее надо начать катать. Пусть он хоть 5-10к дубья настроит, расширяя бесконечно радиус и частоту фарма. Через 1,5 месяца со старта мало кто из тевтонов имеет стабильный чвр для того, чтобы позволить себе снять всех дубин с фарма и кинуть возвратку. Если что и есть, так это фермы в столе, которые благополучно сносятся первым заходом. Кидать обратки по 20-30% от общего числа дубья тоже бред, ибо они тупо убьются об римскую стенку без таранов. Если тевтон в соседней клетке, то он и возвратку-то кинуть не сможет, т.к. волны не обязательно ложить в секунду, можно посылать их с интервалом 3-5сек(порезать возможность есть разве что дубами, но ничто не мешает нам прицепить несколько коней к каждой волне) => ловится либо одна, либо все, но мелкими отрядами, которые опять бьются об стенку(полное отсутствие деферов естественно не рассматривается, только стандартная игровая ситуация). Если сидеть до более поздних этапов игры(4-5месяц) на чвр, то ситуация складывается просто прекрасная: тевтон просто проходит через картонную стенку(как будто её и нет, и камень не спасёт) упитой таранкой, переколотив деф со 100500 мультов и раскатав деревню в ноль уложенными с 3-4 деревень 20 волнами кат в секунду. Даже если каким-то чудом не в ноль, то кинуть возвратку своим единственным оффом сможем только в одном направлении(делить на несколько отрядов без бонуса героя тоже бред).

    9)Нужна ли пятнаха на 125-150%? Если собираетесь овощить весь раунд с планами на ЧУ с кучей мультов под парковки, то естественно не нужна, т.к. таким кроповницам уделяется особое внимание как потенциально опасным, ну то есть скучать не придётся. Преимущество же над пятнашкой с оазисами +100% на поздних этапах игры незначительное(в 1,2 раза больше кропа). Преимущество налицо только когда фермы не слишком высокого уровня, и нам нужно прикреплять второй или третий оазис при 11х и 15х фермах соответственно

    10)Пара слов про арты была просто в качестве эпилога. Далее можно просто дать ссылку на соседнюю тему, где этот аспект игры рассматривается более менее подробно.

    ********************************************
    2mist1k: если хочешь написать гайд, как построить самые большие ЧУ с использованием кучей сателлитов под парковки, фарм и деф - флаг тебе в руки. Но какое право ты имеешь критиковать тех, кто играет честно? Просто интересно. Нет, если цель - потроллить, тогда конечно вопрос снят ^_^

    Цитата Сообщение от D_I_M_A Посмотреть сообщение
    А слабо расписать гайд про рима-офера без вливания голда?
    С золотом даже галла на офф можно подсадить.
    +1 к замечаниям mist1k'a
    на шестерочку статья.
    Нет, сынок, это фантастика!(с)

    Абсолютно без золота на протяжении нескольких лет показывала классную игру только Саша(Sorgens) и ещё пара менее колоритных игроков. И там смысл заключался как раз в том, чтобы убить всех до того, как начнут убивать тебя. Ну теперь убивать стало не в пример сложнее, по крайней мере спящих дубин на старте уже почти не застать. Окормушить же безголдовый акк проще простого. Как говорится, игра до первых серьёзных покатушек :/

    Разве что пара советов для тех, кто играет абсолютно без золота:

    1)берите в качестве столицы любую пятнаху рядом со стартом, причём не второй деревней, а пятой-
    шестой(до этого момента просто ставим ресовки вплотную к пятнашке), если без оазисов - вообще прекрасно; опережать вас и заселяться на неё с перспективой сделать стол станет разве что игрок абсолютно без амбиций, которого позже за ночь скатать не составит особого труда; конечно, занять её может и вполне агрессивный и опытный игрок(не второй, а третьей и далее деревней), но столицей провозглашать такую уж точно не станет => можно будет захватить сенаторами

    2)не высовывайтесь вообще, ведите как бы игру от обороны: первыми не нападайте, отвечайте только на акты агрессии, сливать офф также не рекомендуется, т.к. всегда должна быть возможность "показать зубы"; как только зубов не станет, которыми вы сможете покусать обидчика, так и сожрут вас вместе с деферами; в составе альянса запас прочности конечно выше в этом плане, но там и масштабы иные :drink:
    Последний раз редактировалось durak; 09.06.2010 в 14:06.
    Кыся Мурмыся, EnerGO
    No Skill Just Luck (c)
    Цитата Сообщение от kirilloid
    durak в целом крут, но как раз в теории не силён

  10. #10
    Местный активист Аватар для Ad007
    Регистрация
    06.12.2008
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    2.350

    По умолчанию

    Хороший гайд, когда увидел, что оценки жюри высоки решил почитать. Открыв гайд, увидел простой набор букв расхотелось читать, НО всё-таки заставил себя и не пожалел, гайд хороший, раньше (когда только начинал играть в травиан) Рим была моя любимая раса, думаю будь этот гайд год назад, то играть было бы намного проще. Оформление Гайда действительно ужасное. Спасибо durakу за интересный гайд.


    P.S. Между делом.
    Ru - 4 (2009-2010) Psyx
    Ua-1 (2009-2010) GangstaParadise
    Ru - 4 (2010-2011) Чебурашко

Страница 1 из 40 123411 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Старт галлом оффером
    от tefalik в разделе Общие темы
    Ответов: 66
    Последнее сообщение: 13.08.2010, 17:47
  2. старт римом-оффером
    от sexa-mexa в разделе Вопросы по игре
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 12.07.2010, 15:00
  3. Старт Римом
    от lisent в разделе Вопросы по игре
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 06.10.2009, 16:55
  4. Старт римом
    от garikom в разделе Вопросы по игре
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.04.2009, 15:57

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •