Страница 1 из 7 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 70

Тема: Противостояние high lvl - players 24/7 ^_^

  1. #1
    Гайдописец
    Мистер ру2 2010
    Персона Форума 2014
    Аватар для durak
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    Советский Союз
    Сообщений
    10.559

    По умолчанию Противостояние high lvl - players 24/7 ^_^

    Рассмотрена классическая ситуация противостояния опытных игроков 24/7. На открытие Америки не претендую - часть взята из предыдущих гайдов, многое из опыта других игроков, но есть и своё :-)

    ЧАСТЬ 1. РАННИЙ ФАРМ.

    Глава 1. Общие положения старта.

    Регистрироваться лучше в сотой координате на любой из осей x,y. В центре, как показала практика, почти отсутствуют мертвяки. По биссектрисе же любого из секторов есть хороший шанс нарваться на готовую команду(не знаю, почему, но идеей многих считается контроль именно сектора, как будто оси координат - великая китайская стена), использующую пристрелочных акаунтов, из которых выбираем лучшего по определенным критериям ( осталыных НЕ развивая удаляем) . Регистрироваться в конце третьего дня, дабы отказаться от квестов и сразу поставить гз3-пс-казарму-2дубины имеет смысл, если вам сказочно везет, или если вы начинаете играть с 5-10мультами, выбирая самый удачный. В остальных случаях регистрироваться лучше в первый день, ибо при рейде на мертвяка в сторону центра за 2-3часа хода в общем случае уйдёшь с нулями, т.к. рядом с тем оказажется немец, зарегенный в первый день и имеющий 27дубин, который вынесет того мертвяка ровно в 2 ходки.
    Итак, аккаунт создан. Делаем всё по стандарту с точки зрения максимизации кол-ва юнитов: отказ от квестов, +на кроп за 5 золота, строим 6 ферм, ждём 3 часа, амбар, ждём ещё 9, забираем ресурсы у МК(мастера квестов), строим гз3, склад, рынок. Как набирается 1199, меняем зерно NPC на остальное в равных пропорциях, отдыхаем. Вовремя забираем ресурсы у МК. За 6 часов до спада защиты ставим пс, казарму, размениваем в нужных пропорциях кроп и заказываем юнитов. У нас будет примерно 6800 униреса - это 27дубин, 21 фаланга или 17 легионеров. Про список мертвяков с временем спада защиты думаю напоминать не надо, т.к. упоминалось в многих гайдах.



    Глава 2. Пара слов о фарме.

    Стандартный квадрат 7*7 - это 1 мертвяк в 2 клетках + 2 на расстоянии 3, пять-шесть развивающихся по квестам, вполне врзможно 1-2 злобных галла с капканами. Чем позже вы "найдёте" последних, тем лучше, ибо при большем числе юнитов больше шансов выручить))) Выносим соответственно мертвяков. В своём квадрате всех. Немец реализует их за 5 ходок, т.е. примерно 2 часа, галл с римом в 2 раза дольше. Далее смотрим атак/деф рэйт всех игроков в квадрате 21*21. Если есть атака>0, значит фармер вынес всех мертвяков и принялся за крысоводов. Туда не ходим. В остальных случаях можно попробовать опередить потенциального конкурента.
    Теперь немцы и римляне принимаются за крысоводов, галлам не советую. Потеря одной фаланги на крысе может и не так страшна, если вынесешь ресурсов на 5-10штук, но весьма болезненна. Неплохо опять присмотреться к тем, у кого атак.рэйт>0. Очень важно поймать момент, когда он стал равен 1, а дальше уже не упускать из виду, когда и насколько он увеличился. Таким образом, отцентрировав конкурента по фарму, можно просчитать, когда и какого крысовода он вынес, если они находятся на разном расстоянии. Как только рэйт меняется - посылаем фарм-отряд, если расстояние от вас до цели больше расстояния от конкурента до цели менее, чем в 2 раза.
    Вообще высший пилотаж на данном этапе за рим/галл - это ходить по лишённым девственности кормушкам по стопам германца. Если до появления кавалерии ваш атак.рэйт=0 - это просто прекрасно, противник наверняка будет думать, что его главный конкурент не вы, а другой немец. Если вы спалились на рэйте или, не дай бог, залетели в топ10 по фарму(скорее фантастика, но всякое бывает), то держитесь - немец не даст вам покоя.
    За тевтонов думать не надо - выносим мертвяков и делим войско с увеличением радиуса фарма, пока не будут бегать отряды по 2 дуба. Заметив активного рима/неправильного галла, шлём на него по 2 дубины нон-стоп(когда отряд доходит, посылаем следующий), на нули плевать, золото имеет свойство кончаться от бесконечного юзания NPC, а если противник играет без него - прекрасно, он будет тратить ресурсы на ап тайника или дарить их вам(что вряд ли). Если противник не выдержал и решил отдефиться, то вы получите золотые слова "ни один ваш солдат не вернулся". Если он выставил часть войск, то потеряет 1 лега/фалангу - просто прекрасно, если выставил всё - ещё лучше, вы не убьёте никого, но противник потеряет на фарме порядка часа(не так то быстро собрать разбежавшиеся в разные стороны отряды). Посылаем ещё и ещё по 2 дубины, пусть теряет ещё и ещё. Если 2 дубины сели в капкан - вообще замечательно, пусть там и сидят. Капканщик 1лвл жрёт 4 зерна, стоит вместе с 2 капканами чуть дороже 2 дубин. Отлично, галл заторможен в развитии. Если в округе много народу с положительным атак.рэйтом, то никаких спамов, только фарм))) В среднем к концу первого дня будет 100дубин/50фаланг/40легионеров.

    Примечание: если вы спалились за галла/рима, то тайник всё-таки придётся немного поднять, если совсем нет золота, то много: галлу 1.5 тайника, риму аж 4 придётся для выхода коней; если есть золото, то рынок 3-4лвл(риму 5-6), склад до 6лвл и покупаем много дешёвого железа, чтобы приходило примерно в одно время. Вместе с тем, что принесут с фарма за 1 фазу, должно хватать на изучение. Т.е. легов оптимально 60-120, фаланг 50-80. Таким образом, галл выходит на громов в конце второго-начале третьего дня фарма, рим - конце третьего. Если в округе мало мертвяков и основной контингент - любители квестов, то можете удаляться, из-под квестового тайника 1лвл немец будет выгребать те самые 20 каждого реса, а вы будете ходить с нулями. Такая тенденция характерна для центра.



    Глава 3. Герой-фаланга и герой-легионер. Нужны ли они?

    Лично я не вижу смысла. Галлу для убийства крыс она ни к чему - пока окупится в плане убитых фаланг(если убивать тех же крыс фалангами, теряя каждый раз по 1), немец уже давно всех крыс перебьёт. Обороняться имеет смысл разве что против такого же рима/галла, но ведь обязательно найдётся и немец, да не один?) Амортизация от потери дубин не так велика, к тому же распределяется равномерно между всеми соискателями, т.е. вы потеряете в 3-5раз меньше, чем противники, но столько же, сколько каждый в отдельности. Если герой отвадит ходит к вам - то ненадолго. Да и если отвадит, то будет стоять и жрать 6 кропа, а ресурсы не носит :'(
    Убивать нубов, не сэйвящих войска, героем, прокачанным на атаку, не надо - это дело тевтонов, пусть сливают своих дубин.



    Глава 4. Разведка и с чем её едят.

    Интересно, зачем же нужна разведка? Да ни за чем, в принципе. Во-первых, она даёт инфу, сколько отправить солдатиков, чтобы не надорвались и не пришли пустыми. Также важно понять, что разведка даёт инфу о том, какого размера тайник у кормушки посредством атаки+одновременного скана. Но любители разведывать опять же проигрывают на своей вере в разведку. С увеличением радиуса фарма эффективность разведки кормушек падает, ибо информация меняется с течением времени, а фарм-отряды не летают мгновенно. Кормушку в 1 клетке скорей всего не вынесут за время ходки, но ту, которая в 7 клетках - обязательно. Чем выше активность в регионе, тем ниже эффективность разведки. В нубленде разведка обязательна, ибо там разбросанные на 10-20 клеток друг от друга фармеры жиру бесятся, и не замечают кучу корма с полными складами ^_^
    Разведывать конкурентов по фарму - вообще глупость. Разве что надеяться на их нубство. Каждый раз вы будете видеть пустую деревню и кучу ресов, но выхватывать будете от возвраток и ходить с нулями. Разведка в этом случае полезна только немцу против галла/рима, чтобы спалить момент выхода на коней и постараться предотвратить его.
    Для рима/галла разведка нужна непосредственно с выходом на кавалерию - разведывать сочные кормушки в направлении тундры.


    Глава 5. Танцы дубин с конями(или ловля громов/бесконей дубинами на возврате).

    Итак, несмотря ни на что, вы изучили коней. Теперь обязательно таверну и героя. Придётся думать, как ловить. Пусть из фармеров остались только вы и немец, остальных ваш противник убил (если переменных больше, то естественно противостояние вам не выгодно, т.к. выигрывает третий игрок). Неплохо договориться с кем-нибудь из соседей о предоставлении инфы, но опасно - может и подстава выйти. Надёжней поставить одного легионера/фалангу на мертвяка, который чуть ближе к вам, чем к нему, и следить. Можно одновременно закинуть несколько удочек, так больше шанс поклёвки. Если на кормушку пришло 2-5 дубин(стандарт), то она получит очко деф.рэйта. За таким особого смысла гнаться нет, лучше подождать рыбку покрупнее. Когда спалитесь, погнавшись за 2 дубинами и убив их, то дадите тевтону повод для размышлений. Выход на копья для него как один из вариантов. Если кормушка не получила очко, то гонимся и убиваем. Потом снова и снова. Конечно, плохи дела, если противник всё время ходит малыми отрядами. В этом случае надо рисковать. Уже после размена 5 легов/фалов на 5 дубин можно сматывать удочки. Выбираем кормушку с небольшим населением(>9) своей расы и ставим туда около 30-40 солдат, подкидываем кроп малыми партиями. Тевтон не получит лога (более того, увидит, что его атак.рэйт не увеличился). Далее либо просканит и пошлёт адекватное количество дубин(70-100), чтобы не рисковать всеми, либо соберёт всех в кулак и ударит. Далее ловим на возврате.
    Посмотрим на проблему от лица тевтона. То, что противник вышел на коней - плохо, но не критично. Да, он будет выносить всех выходящих из-под защиты мертвяков, но основная доля фарма всё равно пока за вами. Можно не мудрствовать лукаво, а изучить копья и радоваться, вот только копьями много не нафармишь - будешь то тут, то там натыкаться на 1-2 юнита, построенных полуживыми кормушками, теряя по 3-5 за раз. Копьями лучше не фармить. Да и всё, чего добьёшься копьями - это игнорирование со стороны противника. Скорость фарма 1 грома>2 дубин, а 1 бесконя>3 дубин даже на бесконечно малых расстояниях dx=0, когда скорость банально умножается на грузоподъёмность. Здесь тевтон даже рулит за счёт каких-никаких, но тайников в кормушках. Но на больших расстояниях формула выглядит иначе, и кавалерия становится эффективнее в геометрической прогрессии. Так, через неделю противник охватит довольно большие просторы и обгонит Вас по фарму. Предлагаю опять рискнуть и использовать следующий приём - ловлю коней дубинами на возврате)))
    Как это сделать, ведь скорость бесконей в 2 раза выше, чем у дубин, а громов и подавно. Да очень просто. Но сразу говорю, что, втянувшись в игру, надо идти до конца. Вдохнув поглубже, посылаем первую атаку. рассчитываем время возврата дубин, прибавляем к нему время ходки коней между деревнями(соответственно громов или бесконей), посылаем к следующей секунде ещё отряд, относительно второго отряда третий и так далее... Что увидит противник? Сначала, возможно, обрадуется, подумает, что нервы не выдержали у тевтона, и решит поймать на возврате. особенно удачно в этом смысле получается с бесконями, ведь тевтон посылает второй отряд на секунду позже, чем рим возвратку. С галлом сложнее. Конечно, он, увидев вышедшую на него вторую атаку, может не придать этому значения, и послать возвратку. Но если просечёт фишку, то будет повод для размышлений. Целью таких превентивных атак дубинами может стать желание затормозить выход противника на какой-либо важный этап развития, например вторую деревню или катапульты. Там уже придётся целый лес сажать, что накладно, несмотря на дешевизну тайников. Размер отряда можно варьировать. Можно посылать и по 20, и по 30 дубин. Главное, чтобы не сильно падал темп фарма. Если есть 500 дубин, то задействовать 40-60 не накладно, посылая по очереди 2 отряда(в случае с громами в 1.35 раз больше). Превентивные атаки можно добавлять, если нарываетесь на непонятный деф в кормушках, по такому же принципу: снесли деф - отправляйте на противника атаку из расчёта время возврата с кормушки+время ходки коней. Можно рискнуть, и послать раз отряд в 200-300 дубин. Заманчиво поймать такой на возврате, правда?) Следом, правда ещё больше, чтобы прихлопнуть всё, что можно, в том числе контрмеры в виде дефа/капканов)))
    Галл/рим в этом случае ни в коем случае не должен закрывать окно с подтверждением отправки коней, ибо вывести их из-под задела в 1 секунду - проще простого при нормальном интернете. Если же окошко закрыли, а возвратку послали, то пиши пропало - надо собирать всех и ставить деф. Если повезёт, потеряете лишь малую часть. Но если тевтон именно в этот момент варьировал размер отряда и послал на вас приличное количество, то можете удаляться. Галлов неплохо в этом смысле выручает капканщик, проапать его уровня до 5-6 на данном этапе не так накладно, зато постоянно некоторое число дубин будет сидеть в капканах(по принципу: поймал - отпусти - снова лови). Если придёт много дубин ломать капканы, то с чистой совестью ловим их на возврате. Несмотря на уменьшение потерь при увеличении преимущества атаки над защитой(см. faq "система боя"), ловить лучше как можно меньшим отрядом, ибо немец всегда может банально выманивать вас на копья. Потеряете героя и пару коней - не страшно. Предупреждён - вооружён. Не забываем при ловле на возврате оставлять окно с подтверждением отправки, чтобы можно было всегда увести из-под атаки.

    Примечание: если вы посадили довольно крупный отряд в капканы и чувствуете, что галл не лыком шит, напишите ему письмо с темой "выкуп за пленных"(или что-то вроде этого), поторгуйтесь немного, предлагая неприлично низкую цену, внезапно оборвите разговор и пошлите 2 юнитов нападением. В 90% случаях галл отпустит тех, что сели до этого. А за двумя можно и не возвращаться. Если вы уверены, что галл онлайн, то письмо писать ни к чему.

    Возможно, это примечание поможет больше галлам, чтобы думали: а стоит ли выпускать пленных? Но всё-таки...



    p.s. Далее текст будет обновляться и редактироваться. Буду крайне признателен за здравую критику и толковые предложения, дабы дополнить труд.

    p.p.s. Читайте в следующей части: "почему в противостоянии нельзя первым выходить на каты"
    Последний раз редактировалось Black_bird; 02.12.2009 в 01:51.
    Кыся Мурмыся, EnerGO
    No Skill Just Luck (c)
    Цитата Сообщение от kirilloid
    durak в целом крут, но как раз в теории не силён

  2. #2
    Гайдописец
    Мистер ру2 2010
    Персона Форума 2014
    Аватар для durak
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    Советский Союз
    Сообщений
    10.559

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lamoir Посмотреть сообщение
    1. Зачем переписывать уже давно написаный гайд?
    2. Каким образом это относится к ру3?
    Из гайдов мало. Основа - опыт таких игроков, как Sorgens, telipych. Ну и мой

    p.s. разделом скорей всего ошибся, хотя наверняка не скажешь... извините нуба :P
    Кыся Мурмыся, EnerGO
    No Skill Just Luck (c)
    Цитата Сообщение от kirilloid
    durak в целом крут, но как раз в теории не силён

  3. #3
    Осваивающийся Аватар для dShabal
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    262

    По умолчанию

    Дурак - у вас че за акк то? Сливаетесь и даже дубин не жалеете. Понимаю, если бы вы были топы по фарму, то можно себе позволить... А так - увольте. Нубский гайд. еще в плагиате вас можно обвинить. Ну не атцы вы...

  4. #4
    Гайдописец
    Мистер ру2 2010
    Персона Форума 2014
    Аватар для durak
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    Советский Союз
    Сообщений
    10.559

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dShabal Посмотреть сообщение
    Дурак - у вас че за акк то? Сливаетесь и даже дубин не жалеете. Понимаю, если бы вы были топы по фарму, то можно себе позволить... А так - увольте. Нубский гайд. еще в плагиате вас можно обвинить. Ну не атцы вы...
    Ничего не понял. Что еще за акк? Что еще за отцы? Я всего лишь ветеран травиана в отпуске ;-)

    з.ы. критику вижу, здравую не вижу... странно :O
    Последний раз редактировалось durak; 27.08.2009 в 09:21.
    Кыся Мурмыся, EnerGO
    No Skill Just Luck (c)
    Цитата Сообщение от kirilloid
    durak в целом крут, но как раз в теории не силён

  5. #5
    Постоянный обитатель
    Регистрация
    13.04.2007
    Адрес
    Черкасы, Украина
    Сообщений
    1.765

    По умолчанию

    А почему бы просто не сделать финт ушами и не словить громов на колья))

    Как это делают нормальные люди.

    Вопрос ведь в том, что клиент может пойти не на первую волну, а на вторую .

    И что вы тогда будете делать ??
    _____________________
    Общение - величайшая роскошь !

  6. #6
    Гайдописец
    Мистер ру2 2010
    Персона Форума 2014
    Аватар для durak
    Регистрация
    05.03.2007
    Адрес
    Советский Союз
    Сообщений
    10.559

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Black_bird Посмотреть сообщение
    А почему бы просто не сделать финт ушами и не словить громов на колья))

    Как это делают нормальные люди.

    Вопрос ведь в том, что клиент может пойти не на первую волну, а на вторую .

    И что вы тогда будете делать ??
    Хороший вопрос. Надо вовремя пользоваться моментом, пока противник не знает, какую игру вы затеяли, и исходить из этого предположения. Или наоборот, предположить, что он знает. Интуиция поможет. Проиграть не страшно. Страшнее проиграть, ничего не предприняв для отражения угрозы.

    Копья всегда надежней. Но в том то и дело, что из-за низкой скорости и высокого потребления дубины эффективно фармят лишь в радиусе 15-20 клеток. Дальше у корма слишком большое время для реакции. У коней предел в 2 и 3 раза больше соответственно. Копья еще сильнее отбрасывают по темпу фарма назад.

    С продолжением конечно затянул сильно. Конечная цель ведь все равно раскатка противника. К сентябрю постараюсь оформить тот бред, что творится в голове, в удобоваримый текст.
    Кыся Мурмыся, EnerGO
    No Skill Just Luck (c)
    Цитата Сообщение от kirilloid
    durak в целом крут, но как раз в теории не силён

  7. #7
    Новичок
    Регистрация
    25.08.2009
    Сообщений
    21

    По умолчанию

    Ну по-моему они и есть Топ по фарму Классный гайд, тока вот с громами игра долгая, при примерно равном тебе противнике с конями не проблема наклепать немного копей, всё равно не на долго. ))

  8. #8
    Новичок
    Регистрация
    05.09.2009
    Сообщений
    17

    По умолчанию

    А я вот тока что специально зарегился вроде бы на японском серваке чтобы попробовать сыграть по вашему гайду)))

  9. #9

    По умолчанию

    Опробовала этот гайд и ещё другой по старту тефтоном. Указанное в гайде колличество колличество дубин получилось только по гайду Сундука, и то только по первому способу(старт на 3 день). По этому гайду играть можно только немцем, для рима и галла этот гайд неприменим, поскольку при таком способе развития сложно восстанавливать дорогостоящую римскую или гальскую армию, а потери войск в любом случае неизбежны.

    Мадам, не нужно учить народ тому, что не нужно!

    С уважением Black_bird
    Последний раз редактировалось Black_bird; 30.11.2009 в 12:03.

  10. #10
    Прохожий
    Регистрация
    14.12.2009
    Сообщений
    91

    По умолчанию

    Отвечу на письмо тута. Гайд было бы неплохо продолжить, но используя преимущественно свои мысли Любой гайд-это гуд. Перенести только сам гайд надо в тему народы, а не сразу в обсуждение.

    По гайду. Тема с подставой в кормушки юнитов неэффективна вовсе. Сильных немцев вы так никогда не поймаете, потеряете фарм от юнитов, а позже и самих юнитов. А несильных немцев сканим вечером, поздней ночью, затем днем и вечером. (именно в таком порядке) увидели дубов-послали героя+1 коня и радуемся... Единственно как стоит ловить-ищите нубских галлов, которые строят капканы, ловите от них.(просите ситтерство)После чего обязательно покажите им лог убийства, говорите что капканы строят истинные про и пусть продолжает -можно даже часовую выслать в подарок
    Письма галлам: "Привет, отпусти моих бедных коняшек(зубочисток и т.д.) сам? А я в благодарность скажу тебе спасибо и забуду где ты живешь"
    Работает всегда. Никогда не платил за ловушки. Если молчит упрямо:"Друг, тебе совсем необязательно хранить молчание. У нас с тобой 2 варианта:1-ты отпускаешь, я говорю тебе спасибо и забываю твою деру.
    2-я прошу своего немца выслать спасательную экспедицию и он сломает все твои ловушки, даже если их там 400, а затем спамит тебя круглые сутки А соалы, у которых нет ночных дуалов, будут сэйвиться исключительно на тебя (пишите это даже если вы не в але)

    Потом смягчаем концовочку. С дружескими...с уважением и так далее... Ни разу не приходилось спасать-всегда сами отпускали А чтобы пальцами по клаве лишний раз не стучать спамим 1м дубом/легом/фалангой подозрительного галла.
    Последний раз редактировалось Azag-ToT; 01.02.2010 в 05:14.
    *********************************com8/6190.png

Страница 1 из 7 1234 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Last Finals Russians Players
    от mbc в разделе Альянсы/Дипломатия
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 04.11.2014, 13:45
  2. Searching for English speaking players
    от ManikUK в разделе Игровые аккаунты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.08.2011, 16:52
  3. top 2 account searching players
    от klabbe в разделе Иностранные серверы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.10.2009, 00:24
  4. NoName VS 8 players of Steal-FB
    от ПИРАТ174 в разделе Боевые доклады
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 17.09.2009, 23:22
  5. - PI - Recruiting ALL Players who is Active
    от denis88 в разделе Альянсы/Дипломатия
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 29.10.2006, 10:39

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •